Robles: ¡°No es generoso el debate interno sobre sillones y liderazgos¡±

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Margarita Robles (Le¨®n, 1957) tramit¨® este jueves su petici¨®n de excedencia como magistrada del Tribunal Supremo para incorporarse como n¨²mero dos de la lista del PSOE por Madrid. Lo hizo solo unas horas despu¨¦s de dar el s¨ª a Pedro S¨¢nchez para volver a la pol¨ªtica y preocupada por la imagen de divisi¨®n interna. "No es generoso el debate interno sobre sillones y liderazgos", asegura Robles a EL PA?S para explicar que es necesario dejar trabajar a Pedro S¨¢nchez. En su vuelta a la pol¨ªtica, la ¨²nica condici¨®n admitida es la de no participar en m¨ªtines tradicionales, porque asegura que no se ve en ese papel, aunque s¨ª quiere tener presencia activa en la campa?a electoral.

Pregunta. ?Por qu¨¦ se presenta?

Respuesta. Porque creo que en este momento es imprescindible un Gobierno de cambio en Espa?a. Ha sido una legislatura de cuatro a?os de restricci¨®n de derechos y la crisis econ¨®mica ha afectado a las personas, la corrupci¨®n se ha extendido y el proyecto que lidera Pedro S¨¢nchez puede servir para ayudar al cambio y sobre todo para hacer pol¨ªticas para los ciudadanos, sobre todo los m¨¢s desfavorecidos.

P. ?Qu¨¦ puede aportar?

R. Sobre todo mi esfuerzo y trabajo. He tenido especial sensibilidad para las situaciones de desigualdad y con los que lo pasan peor y en los temas de restricci¨®n de derechos. Hay que luchar por la igualdad y voy a colaborar en un proyecto que busca una sociedad m¨¢s justa.

P. ?Podr¨ªa cuestionarse que la renovaci¨®n venga con alguien que ha tenido cargos desde hace m¨¢s de 20 a?os?

Me hubiera gustado que hubiera habido un Gobierno. Este pa¨ªs no merece haber estado cuatro meses sin Gobierno y hay que hacer una reflexi¨®n

R. Tuve responsabilidad en la secretar¨ªa de Estado hace 20 a?os, pero mi compromiso con los ciudadanos ha estado siempre latente y no vengo a resolver ning¨²n problema, sino a colaborar con hombres y mujeres que trabajan y poner mi granito de arena. Es imprescindible ese Gobierno del cambio.

P. ?Y la contraposici¨®n entre nueva pol¨ªtica y la permanencia durante a?os en cargos p¨²blicos?

R. No creo en nueva y vieja pol¨ªtica. Creo en compromiso con los ciudadanos y sobre todo los desfavorecidos. En eso no hay nueva ni vieja pol¨ªtica. Solo concibo la pol¨ªtica en clave de servicio p¨²blico y ayuda a los ciudadanos y hay o hay nuevos ni viejos, solo actitudes.

P. No quiere participar en m¨ªtines, pero ?har¨¢ campa?a electoral?

P. Voy a hacer campa?a para explicar que debe haber un Gobierno del cambio. La forma de hacer campa?a es trabajando y sobre todo que los ciudadanos nos importan y sobre todo que lo sepan los ciudadanos.

P. ?Garantiza que si el PSOE est¨¢ en la oposici¨®n tras las elecciones seguir¨¢ en el esca?o o como otros fichajes dejar¨¢ el acta de diputada?

R. Voy a seguir en el esca?o. Me presento a un proyecto ganador y entiendo que el poder legislativo es fundamental y voy a intentar aportar mi granito de arena.

P. ?Es casualidad que las dos veces que se ha incorporado a la pol¨ªtica coincidan con momentos p¨¦simos para el PSOE?

R. No s¨¦ si es casualidad. Tampoco s¨¦ si el PSOE est¨¢ mejor o peor. S¨¦ que la situaci¨®n en Espa?a era mala en 1993 y lo es en este momento, y en ese sentido me parece que desde mi experiencia puedo ayudar.

P. De aquella etapa proceden el caso Lasa y Zabala y la cal viva de la que habl¨® Pablo Iglesias en el Congreso.

Respeto a los cinco millones de votantes de Podemos. Cuando una fuerza congrega tantos votantes solo merece mi respeto

R. En aquella ¨¦poca pasaron much¨ªsimas cosas; entre otras, que lo primero es que gracias al esfuerzo que se hizo en esa ¨¦poca se contribuy¨® de manera muy importante a acabar con el terrorismo de ETA que tanto dolor ha causado en este pa¨ªs. En aquellos a?os sali¨® a la luz el caso Lasa y Zabala y todo el peso de la ley cay¨® sobre los responsables, porque ten¨ªamos muy claro que cayera quien cayera ten¨ªamos que exigir responsabilidades. De aquellos a?os es el compromiso de las fuerzas de seguridad por unas pol¨ªticas aut¨¦nticamente democr¨¢ticas y la defensa de los derechos y las libertades frente a leyes restrictivas. Aquella ¨¦poca fue complicada y dif¨ªcil, pero me siento muy orgullosa del trabajo entre 1993 y 1996 porque contribuimos a acabar con el terrorismo y reforzamos los derechos y libertades.

P. ?Su opini¨®n sobre Felipe Gonz¨¢lez que era entonces presidente del Gobierno?

R. Solo puedo hablar bien de Felipe Gonz¨¢lez durante ese tiempo. En todo lo que gestion¨¦ en ese periodo lo hice bajo mi responsabilidad y en ning¨²n caso tuvimos ning¨²n obst¨¢culo por parte de Felipe Gonz¨¢lez y me parece que es justo reconocer que cuando entramos en el ministerio con la idea de acabar con cualquier sombra de atajos en la lucha contra el terrorismo nunca tuvimos obst¨¢culo, sino colaboraci¨®n de Gonz¨¢lez.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n y opini¨®n de Podemos?

R. Respeto a los cinco millones de votantes de Podemos. Cuando una fuerza congrega tantos votantes solo merece mi respeto y cuando una fuerza quiere trabajar por la democracia hay que respetarla como a cualquier otra fuerza. Sin embargo, entiendo que en este momento quien puede dar mejor respuesta a esa necesidad de cambio es el PSOE, aunque siempre he dicho que para la defensa de derechos y libertades y hacer un pa¨ªs m¨¢s fuerte nunca sobra nadie. Hay que hacerlo entre todos.

P. ?Le tantearon para que fuera en sus listas?

R. No me gusta hablar de lo que pas¨®; s¨ª de la situaci¨®n actual. Yo he asumido un compromiso de poner mi grano de arena en la candidatura de S¨¢nchez.

P. ?Le hubiera gustado un pacto con Podemos?

No puedo entender que cuando estamos en esta situaci¨®n en Espa?a que exige un cambio haya personas que se planteen temas internos sobre sillas o sobre liderazgos

R. Me hubiera gustado que hubiera habido un Gobierno. Este pa¨ªs no merece haber estado cuatro meses sin Gobierno y hay que hacer una reflexi¨®n, porque cuando los ciudadanos se han pronunciado y la clase pol¨ªtica en su conjunto no ha sabido dar respuesta es que algo ha pasado. Nunca miro al pasado, sino al presente y el futuro. No me gusta como ciudadana que los debates sean sobre sillones o pactos. Hay que decir cu¨¢les son las propuestas para solucionar problemas de los ciudadanos, las libertades, la dependencia¡­

P. ?Qu¨¦ responde a las objeciones a las puertas giratorias entre la pol¨ªtica y la justicia?

R. Respeto la cr¨ªtica, pero siempre digo que la pol¨ªtica y la judicatura hay que verlas en clave de servicio p¨²blico a los ciudadanos. En la justicia aplicando la ley y en la pol¨ªtica como servicio a los ciudadanos; por eso no me gustan los que piensan en cargos y sillones.

P. ?Alguna propuesta concreta que quiera aportar?

R. En la justicia es imprescindible un pacto de Estado para que no haya cambios pol¨ªticos y todos los partidos deben concienciarse de que es una prioridad. Ahora que los jueces luchan contra la corrupci¨®n, los desahucios o las cl¨¢usulas bancarias abusivas hay que darles medios para que puedan ejercer su labor sin cortapisas. Y una contundencia absoluta contra la corrupci¨®n y la crisis para que no recaiga sobre los m¨¢s desfavorecidos. Dicen que se reduce el paro, pero en qu¨¦ condiciones, c¨®mo son los contratos temporales y qu¨¦ se hace con la ley de dependencia, que es uno de los temas prioritarios y que quiz¨¢s los partidos est¨¢n dejando al margen.

P. ?Le preocupa la divisi¨®n interna en el PSOE?

R. Soy independiente y no voy a entrar en los problemas internos del PSOE. Lo que me preocupa m¨¢s es que no haya una unidad de poner el foco en los ciudadanos. No puedo entender que cuando estamos en esta situaci¨®n en Espa?a que exige un cambio haya personas que se planteen temas internos sobre sillas o sobre liderazgos. Eso no es generoso y es obviar el verdadero problema y solo deber¨ªan preocuparnos los problemas de los ciudadanos.

P. ?Qu¨¦ le parece como jueza y como pol¨ªtica la situaci¨®n de la jueza y exdiputada de Podemos Victoria Rosell y el contenido de las grabaciones al juez que la denunci¨®?

R. No lo conozco en su integridad, pero si eso que sale en las cintas es as¨ª ser¨ªa absolutamente lamentable. Es imprescindible que lo que haya ocurrido se llegue hasta el final. No puede haber la menor sombra de duda sobre la actuaci¨®n judicial, porque si la hay al final el que se resiente es el Estado democr¨¢tico.