Pedro S¨¢nchez: ¡°No voy a vetar a ninguna fuerza del cambio¡±
El candidato del PSOE afirma que no va a permitir que Iglesias ¡°manosee la socialdemocracia¡±
La caravana de Pedro S¨¢nchez hizo este martes una parada en Fuenlabrada (sur de Madrid) camino de Extremadura y entre los contratiempos de las encuestas. No parece desmoralizado el l¨ªder socialista. Parece determinado y met¨®dico en la expectativa de la remontada, aunque se dir¨ªa que dentro de la chaqueta tiene un mu?eco de Pablo Iglesias asaeteado de alfileres.?
Pregunta: Si el PSOE no va a apoyar al PP, no va a apoyar a Podemos ni va a provocar unas elecciones, ?Pedro S¨¢nchez ser¨¢ presidente del Gobierno??
Respuesta: Vamos a un parlamento fragmentado. Nadie va a poder gobernar solo. Y eso incapacita a Mariano Rajoy como presidente del Gobierno. Es in¨²til votar a Rajoy. Y es in¨²til votar a Iglesias porque ya ha demostrado su incapacidad para negociar. Por eso creo que el PSOE garantiza cambio y entendimiento.?
- P. ?Ser¨¢ Pedro S¨¢nchez presidente?
R: S¨ª, claro. El 2 y el 4 de marzo me dijeron que no Rajoy e Iglesias en el Congreso, pero a la tercera los espa?oles dir¨¢n que s¨ª al PSOE. Y por tanto ser¨¦ presidente del Gobierno. M¨¢s que nunca, el ant¨ªdoto a los extremos es el PSOE.?
- P. Queda claro que usted nunca apoyar¨ªa a Pablo Iglesias. ?Aceptar¨ªa su apoyo en una eventual investidura??
- R. El problema son las contradicciones de Pablo Iglesias. El mismo d¨ªa en que dice en la SER que el refer¨¦ndum de autodeterminaci¨®n no es una l¨ªnea roja declara a La Vanguardia que no van a renunciar a ¨¦l. Despu¨¦s de cuatro a?os de corrupci¨®n, recortes y mentiras, necesitamos gobiernos confiables. Iglesias esconde las cartas. Las nuestras est¨¢n claras: no vamos a apoyar al PP, porque la regeneraci¨®n democr¨¢tica requiere que Rajoy pase a la oposici¨®n; defendemos la reforma constitucional, y no vamos a formar parte de un gobierno que defienda la autodeterminaci¨®n. Tampoco vamos a apoyar un gobierno que ponga en discusi¨®n la independencia judicial y de la polic¨ªa, o que ponga en cuesti¨®n el Estado del bienestar y nuestro modelo de crecimiento. Iglesias propone un aumento del gasto p¨²blico inasumible.?
- P. ?Pedro S¨¢nchez es incompatible con Pablo Iglesias?
¡°Mi futuro me preocupa cero¡±
Pedro S¨¢nchez se ha ganado a ley la fama de superviviente o de renacido. Parec¨ªa desahuciado despu¨¦s del 20-D y m¨¢s a¨²n despu¨¦s de la sesi¨®n de investidura frustrada. No obstante ha logrado repetir como candidato y desdramatiza la voracidad con que sus adversarios ¡ªy aliados¡ª ya lo observan como un cad¨¢ver pol¨ªtico en la noche del 26-J. "Las personas no son tan importantes en un partido que tiene 137 a?os. El PSOE trasciende los personalismos. Dije que no iba a ser presidente del Gobierno a cualquier precio como digo ahora que me preocupa cero mi futuro. Estoy mu tranquilo. El socialismo es lucha y estoy viviendo un momento apasionante".
Reconoce haber madurado y hasta envejecido mucho en seis meses, pero no quiere hablar de desgaste ni de decepciones, con la ¨²nica excepci¨®n del "envilecimiento con que el PP y Podemos han pretendido trasladar la imagen de que soy un racista". Se refiere al v¨ªdeo en que aparece limpi¨¢ndose la mano despu¨¦s de hab¨¦rsela dado a un ni?o negro. "Es una burda tergiversaci¨®n. No todo vale en pol¨ªtica. Ha sido indignante. Y es una prueba del retorcimiento de Podemos y PP. Est¨¢n detr¨¢s de la campa?a".
- R. Me separan el fondo y la forma. La forma porque para m¨ª la izquierda es tolerancia, transigencia. Y no soberbia ni intransigencia, como hemos visto en estos ¨²ltimos seis meses. Espa?a no se merece ser gobernada por personas que provocan fuerte rechazo en la opini¨®n p¨²blica. Y las encuestas dicen que los dos l¨ªderes que suscitan m¨¢s rechazo son Rajoy e Iglesias. Adem¨¢s, para m¨ª la izquierda es internacionalista, no independentista. La izquierda defiende las libertades, no las cuestiona. No voy a permitir que se manosee la socialdemocracia. Iglesias la defiende abrazado a Julio Anguita. La nueva socialdemocracia de Iglesias ni es nueva ni es socialdem¨®crata.?
- P. ?Por qu¨¦ ha ocupado Podemos el lugar del PSOE en el entusiasmo de la la izquierda??
- R. Hay una brecha generacional. La transformaci¨®n del Estado del bienestar ha creado desigualdades entre los j¨®venes, cuyas oportunidades se han limitado muchas veces por los recortes en educaci¨®n, ciencia, investigaci¨®n... La reforma laboral explota a nuestros j¨®venes con becas maquilladas y contratos precarios. El desaf¨ªo del PSOE es dar respuesta a la desigualdad generacional, a esa quiebra de expectativas.?
- P. ?El PSOE ha perdido el enganche con la juventud desenga?ada?
- R. S¨ª. Necesitamos recuperarla. El desaf¨ªo es ese.?
- P. ?Es realmente consciente de la gravedad a la que apuntan los sondeos?
- R. Les otorgo la credibilidad que merecen. Los espa?oles tratan mejor al PSOE que las empresas demosc¨®picas. Hay que mirarlas y extraer conclusiones. Nadie va a gobernar solo. Va a ver un cambio. Y voy a fomentar el entendimiento.?
¡°El PSOE ha perdido a la juventud desenga?ada¡±
- P. ?Y no tiene la impresi¨®n de que el verdadero poder del PSOE se restringe a la llave m¨¢gica? Una duda diab¨®lica: Hacer presidente a Rajoy, hacer presidente a Iglesias.?
- R. No. Eso es lo que quieren los polos, que confluyen en la estrategia de atacar al PSOE. El pr¨®ximo gobierno va a depender del PSOE porque va a depender de que los votantes socialistas acudan a votar. Ellos son los protagonistas del cambio.?
- P. ?Envidia el poder que tienen en sus partidos Rajoy, Iglesias y Rivera?
- R. No. El PSOE no es un cuartel. Es una organizaci¨®n de izquierdas que lleva el debate hasta las ¨²ltimas consecuencias y es la que m¨¢s cuenta con sus bases. Y es una organizaci¨®n que trasciende a sus l¨ªderes.?
¡°No se va a producir el ¡®sorpasso¡¯¡±
?A qu¨¦ obligar¨ªa un resultado peor que el 20-D? ?Qu¨¦ suceder¨ªa en el PSOE si termina de verificarse el adelanto de Podemos? S¨¢nchez considera que Podemos ha maquillado su ca¨ªda absorbiendo IU, pero tambi¨¦n est¨¢ convencido de que no va a producirse el famoso sorpasso, por mucho que lo hayan hipotizado todas las encuestas.
Frente a ellas, el l¨ªder del PSOE augura una movilizaci¨®n del electorado socialista. Y retrata la gran contradicci¨®n que, en su opini¨®n, representa Iglesias. "No se pueden mirar con las mismas lentes este proceso electoral que el del 20-D. Iglesias siempre ha aspirado a adelantar al PSOE y no al PP. Esa es la diferencia entre ¨¦l y yo. El PSOE es su adversario. Por eso ha absorbido a IU, por mucho que antes la despreciara. As¨ª ha amortiguado su p¨¦rdida de voto. Y no se va a producir el sorpasso. El conglomerado de Iglesias no va a superar en esca?os al PSOE. Lo que m¨¢s desear¨ªa Iglesias es la gran coalici¨®n con el PP. Pero no tiene futuro. Porque ni es grande ni es coalici¨®n. Y porque nosotros nunca pactaremos con el PP".
- P. ?Pero est¨¢ usted realmente c¨®modo entre barones, patriarcas, Susanas, Felipe Gonz¨¢lez, comit¨¦s federales, saboteadores?
- R. S¨ª, porque el debate no es la debilidad del PSOE, sino su fuerza.
- P. Da la sensaci¨®n de que Pedro S¨¢nchez negocia con las manos atadas.
- R. Al contrario. Lo prueba que no quise ser presidente del Gobierno a cualquier precio. Podr¨ªa haber aceptado el tr¨¢gala de Iglesias y los independentistas. Pero antepuse el inter¨¦s general al personal. Consensuamos el camino m¨¢s dif¨ªcil pero el m¨¢s acertado. Me pregunto ahora si Iglesias volver¨¢ a decir no al cambio y rechazar¨¢ de nuevo a un presidente socialista.?
- P. Entonces s¨ª aceptar¨ªa su apoyo...
- R. No si supone cambiar nuestro modelo de Espa?a. Y nuestros l¨ªmites son el rechazo a la autodeterminaci¨®n, la independencia de la justicia y las instituciones, y un modelo econ¨®mico que no desborde el gasto p¨²blico. Iglesias tiene que hacerse un pol¨ªtico pragm¨¢tico y abandonar sus posiciones intransigentes.
- P. Es que sin el apoyo impl¨ªcito o expl¨ªcito de Iglesias no salen los n¨²meros.
- R. No voy a vetar a ninguna fuerza del cambio. Voy a entenderme con ellas, la cuesti¨®n es que Iglesias ha antepuesto los sillones a las soluciones. Tendr¨¢ que explicar a los parados que su cambio empieza con el derecho de autodeterminaci¨®n. Hay prioridades en pol¨ªtica. Y los derechos sociales est¨¢n antes.
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