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¡°Si solo se midiera la memorizaci¨®n, Espa?a lo har¨ªa mejor en PISA¡±

El principal responsable de educaci¨®n de la OCDE cree que la brecha en los resultados "no es entre regiones ricas y bien educadas y otras pobres y peor educadas"

Andrea Schleicher, director de Educaci¨®n de la OCDE y responsable del informe PISA, este lunes en Madrid.V¨ªdeo: CLAUDIO ?LVAREZ
Pilar ?lvarez
M¨¢s informaci¨®n
La educaci¨®n espa?ola se estanca en ciencias y matem¨¢ticas y mejora levemente en lectura
?Qu¨¦ comunidades sacan mejor nota en PISA?

El alem¨¢n Andreas Schleicher, f¨ªsico e investigador nacido en Hamburgo, es el principal responsable del informe PISA, el examen internacional de comprensi¨®n lectora y competencias cient¨ªficas y matem¨¢ticas. Un total de 535.791 alumnos de 72 pa¨ªses se han examinado en la ¨²ltima edici¨®n, elaborada en 2015 y presentada hace una semana. Espa?a vuelve a quedar en mitad de la tabla, aunque este a?o ha superado la media de la OCDE despu¨¦s de que esa media haya bajado. Y muestra diferencias en los resultados que separan m¨¢s de un curso y medio a los alumnos de Castilla y Le¨®n de los de Andaluc¨ªa. Schleicher, de visita en Madrid para analizar los resultados de Iberoam¨¦rica con la Fundaci¨®n Santillana, atendi¨® este martes a EL PA?S.

Pregunta. Espa?a lleva 15 a?os con resultados similares, igual que muchos otros pa¨ªses de la OCDE.

Respuesta. En Espa?a hemos visto una mejora en el caso de lectura, pero en ciencias, donde hemos puesto el acento esta edici¨®n, est¨¢ donde estaba en 2006. No ha tenido grandes cambios. Y el mundo ha cambiado mucho desde 2006: los dispositivos m¨®viles, el big data, la bioingenier¨ªa... Debemos pensar c¨®mo podemos hacerlo mejor para que los alumnos tengan m¨¢s ¨¦xito. La diferencia entre lo que la gente necesita y lo que la escuela les da no est¨¢ creciendo.

P. ?y qu¨¦ pueden hacer padres, profesores o familias para mejorar eso?

Muchos j¨®venes dejan la escuela en Espa?a porque lo que les ense?an no tiene que ver con su vida presente ni futura

R. El hecho de que los padres pregunten cada d¨ªa a sus hijos c¨®mo les fue la escuela muestra el inter¨¦s por lo que les pasa. Y eso tiene m¨¢s impacto en el ¨¦xito del chico que sus ingresos econ¨®micos. Con muy poco, pueden hacer mucho. No estoy hablando de tres horas de deberes con tus hijos, ni de tener un t¨ªtulo universitario o ser un modelo para ellos. Cuando preguntas a los chicos en Espa?a qu¨¦ les lleva al ¨¦xito, la mayor¨ªa dicen que tiene que ver con el talento. "Como no soy un genio, no voy a tener ¨¦xito en la escuela". En China, el 90% de los alumnos dicen que si estudian duro y el profesor les ayuda, lo pueden conseguir. Si piensas en los profesores espa?oles, pasan todo el tiempo dando clase. Tienen mucho menos tiempo para hacer otras cosas importantes como llegar a las familias, y atender a los chicos de forma individual. En Shangh¨¢i (China), por ejemplo, pasan la mitad de tiempo dando clase que los espa?oles.

Andreas Schleicher, responsable del informe PISA.
Andreas Schleicher, responsable del informe PISA.Claudio Alvarez (EL PA?S)

Es cierto que no es su decisi¨®n. Pero es una de las cuestiones que hay que pensar de forma m¨¢s creativa: c¨®mo emplear mejor a los profesores, c¨®mo darles un entorno m¨¢s adecuado para que ense?en mejor. Los pa¨ªses con mejores resultados invierten en el profesor, no en tener clases m¨¢s peque?as.

P. ?Por qu¨¦ cree que existe esa brecha regional de m¨¢s de un curso?

R. Cuando miras los resultados iniciales en Espa?a hay muy pocas sorpresas. Si relacionas el desarrollo econ¨®mico de las regiones y los resultados de PISA puedes poner a la mayor¨ªa en l¨ªnea recta. Solo existen tres excepciones reales: Galicia y Castilla y Le¨®n, que lo hacen mejor de lo que se esperaba. Y Pa¨ªs Vasco, que lo hace peor. Galicia o Castilla y Le¨®n nos ense?an que muchas otras regiones pueden tambi¨¦n ir hacia delante. Espa?a no est¨¢ dividida entre regiones ricas y bien educadas y otras pobres y peor educadas.

Espa?a no est¨¢ dividida entre regiones ricas y bien educadas y otras pobres y peor educadas

P. Los recursos que destinan unas y otras regiones var¨ªan significativamente. ?Hasta qu¨¦ punto afecta eso?

R. El dinero es muy importante pero tambi¨¦n lo es dirigir los recursos a donde pueden marcar m¨¢s la diferencia. Espa?a puede hacer m¨¢s para atraer a los profesores con m¨¢s talento en las escuelas con m¨¢s alumnos en desventaja. La gran pregunta que Espa?a debe responder es d¨®nde dirigir los recursos para que marquen la diferencia.

P. ?En qu¨¦ sentido?

R. Si miramos los salarios, ense?ar en Espa?a deber¨ªa ser muy atractivo, muy prestigioso. Pero ser profesor no es muy interesante intelectualmente. Mucha gente ve ese trabajo como el de una f¨¢brica. Eso es una pena. No solo hay que hacerlo econ¨®micamente atractivo, tambi¨¦n en m¨¢s sentidos. Crear m¨¢s carreras intelectualmente interesantes para ellos, m¨¢s posibilidades para que colaboren en su desarrollo. Solo unos pocos creen que su trabajo es v¨¢lido para la sociedad. En Shangh¨¢i, los profesores usan plataformas digitales desde las que unos ense?an a otros. Puedes ver cu¨¢ntos bajan tus lecciones, c¨®mo las critican. Se preguntan continuamente c¨®mo pueden mejorar su profesi¨®n.

P. Andaluc¨ªa, situada a la cola, acusa a la OCDE de falta de rigor cient¨ªfico. ?Reciben muchas acusaciones de este tipo?

R. No me sorprendieron mucho los resultados andaluces, est¨¢n en consonancia con su econom¨ªa y son los mismos que en 2012. Son resultados consistentes con su pasado y su desarrollo econ¨®mico. Habr¨ªa falta de rigor si esos resultados hubieran fluctuado mucho pero son similares a los del pasado. No me sorprendi¨®.

Los profesores de Shangh¨¢i pasan la mitad de tiempo que los espa?oles dando clase?

P. Los cr¨ªticos de PISA recuerdan que no pueden medir todo lo que se ense?a. ?Teme que las escuelas se centren solo en pasar ex¨¢menes como este?

R. PISA es solo una reflexi¨®n de parte de lo que es importante.Pero se puede ver desde el lado opuesto. El curr¨ªculo espa?ol, por ejemplo, pone demasiado el acento en la reproducci¨®n de contenidos. Si solo se midiera la memorizaci¨®n, Espa?a lo har¨ªa mejor en PISA. Esta evaluaci¨®n puede ayudarla a salir de ese curr¨ªculo de contenidos memorizados y dar m¨¢s ¨¦nfasis al contenido creativo.

Muchos de los mejores pa¨ªses -Finlandia en Europa, Singapur en Asia, Canad¨¢ en Norteam¨¦rica- ponen m¨¢s ¨¦nfasis en las destrezas creativas. Finlandia no ense?a muchas matem¨¢ticas, ciencias o lectura, pero pone el ¨¦nfasis en otras cuestiones. La respuesta para mejorar resultados es ense?ar mejor a los alumnos. Una hora m¨¢s de m¨²sica o artes puede suponer mejores resultados que una hora de matem¨¢ticas.

P. ?Cu¨¢l es el efecto de tener una alta tasa de repetidores?

R. La repetici¨®n es ineficaz, estigmatiza a los alumnos y cuesta mucho dinero. Si tengo alumnos que no lo consiguen, tengo que pensar por qu¨¦ no triunfan, cu¨¢l es mi responsabilidad y encontrar la forma de ayudarles. Que los alumnos repitan curso es el fallo del sistema, no de los estudiantes. No puedes eliminar ese aspecto solo con legislaci¨®n. Eso no es efectivo.Tienes que reemplazarlo con apoyo individual y redoblando los esfuerzos para ayudar a los estudiantes que se esfuerzan

P. ?Qu¨¦ cambiar¨ªa de la educaci¨®n espa?ola si estuviera en su mano?

R. Muchos alumnos j¨®venes dejan la escuela en Espa?a no porque no tengan dinero o tiempo para ir, sino porque lo que les ense?an no est¨¢ relacionado con su vida presente ni futura. No ven que la escuela les abra nuevas oportunidades. Es algo en lo que Espa?a tiene que pensar seriamente, c¨®mo hacer la educaci¨®n m¨¢s real, m¨¢s relevante para la gente, m¨¢s interesante, alejado de reproducir contenidos.

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Sobre la firma

Pilar ?lvarez
Es jefa de ?ltima Hora de EL PA?S. Ha sido la primera corresponsal de g¨¦nero del peri¨®dico. Est¨¢ especializada en temas sociales y ha desarrollado la mayor parte de su carrera en este diario. Antes trabaj¨® en Efe, Cadena Ser, Onda Cero y el diario La Opini¨®n. Licenciada en Periodismo por la Universidad de Sevilla y M¨¢ster de periodismo de EL PA?S.

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