?balos: ¡°Desde la izquierda queremos ganar el centroizquierda¡±

Jos¨¦ Luis ?balos (Torrent, Valencia, 1959) es el portavoz del Grupo Parlamentario Socialista hasta que se forme la nueva ejecutiva federal en el 39? congreso, entre el 16 y el 18 de junio. Pedro S¨¢nchez le quiere al frente de la organizaci¨®n del PSOE pero no ha decidido si dejar¨¢ del todo la responsabilidad parlamentaria.

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Pregunta. ?C¨®mo se desenvuelve en su grupo parlamentario, en el que hay una mayor¨ªa que no apoy¨® a Pedro S¨¢nchez?

Respuesta. No he encontrado secuelas de lo que dice. El grupo ha asumido plenamente el resultado y estoy satisfecho de la colaboraci¨®n y de la actitud de servicio de todos los compa?eros.

P. No prev¨¦ problemas, entonces, para que el grupo asuma la abstenci¨®n ante la moci¨®n de censura de Pablo Iglesias.

R. La direcci¨®n pol¨ªtica es la que ha marcado siempre el voto. Yo acat¨¦ la abstenci¨®n ante Mariano Rajoy que decidi¨® el comit¨¦ federal. Ahora no hay a¨²n ni ejecutiva, por lo que la decisi¨®n compete al secretario general.

P. En la comisi¨®n de investigaci¨®n sobre actuaciones del Ministerio del Interior ahora pedir¨¢n comparecencias de polic¨ªas. No era esa la previsi¨®n.

R. Nunca ha habido una lista cerrada de petici¨®n de comparecientes. Dijimos que no ten¨ªamos inconveniente en que vinieran personas afectadas por el objeto de la investigaci¨®n: la utilizaci¨®n del exministro Fern¨¢ndez D¨ªaz de algunos polic¨ªas contra pol¨ªticos en Catalu?a. Solo pediremos que vengan personajes acotados por el objeto de estudio de la comisi¨®n, solo esos.

P. ?No puede derivar en una investigaci¨®n sobre esta y otras etapas de Interior, como parece que pretende Podemos?

R. No, en absoluto. Solo lo concerniente a la actuaci¨®n de la polic¨ªa pol¨ªtica en tiempos de Fern¨¢ndez D¨ªaz, como pedimos desde el primer momento.

P. Ustedes quieren que se investigue la financiaci¨®n del PP desde los a?os ochenta y el PP ha respondido con una comisi¨®n en el Senado para llamar a dirigentes socialistas...

R. El PP falta al respeto a las instituciones. Hay una comisi¨®n de investigaci¨®n en el Congreso y aprovecha su mayor¨ªa en la C¨¢mara territorial para hacer un circo. Desprestigia a las instituciones por un asunto suyo, partidista.

P. Pero el PP denuncia una causa general contra ¨¦l.

R. ?No es cierto que todos los tesoreros del PP desde la democracia est¨¢n sometidos a investigaci¨®n? Las actuaciones de los tribunales conducen a la financiaci¨®n irregular del PP desde la restauraci¨®n democr¨¢tica. Los dem¨¢s partidos estuvimos en desigualdad de condiciones.

P. ?No hab¨ªa un pacto con el PP para que las cosas no fueran por estos derroteros en la comisi¨®n del Congreso?

R. En absoluto, lo he preguntado expresamente. Solo nos pueden exigir el cumplimiento de pactos p¨²blicos y hasta donde yo s¨¦ no hay ning¨²n pacto del que nos tengamos que desdecir.

P. En esta nueva etapa, ?ve posible pactar con Podemos?

R. Podemos es nuestro rival, claramente pretende disputar nuestro espacio. No ha podido. No nos han dado ni un minuto de tregua porque ven que podemos ampliar nuestro electorado.

P. ?Descarta acuerdos?

R. En absoluto. Tenemos acuerdos con ellos en todas las comunidades aut¨®nomas en las que gobernamos menos en Andaluc¨ªa, con dificultades, eso s¨ª, pero hay acuerdos, as¨ª como en numerosos Ayuntamientos.

P. ?Puede haber f¨®rmula de Gobierno de la naci¨®n con ellos?

R. Si la voluntad de los espa?oles es pluripartidista tenemos que ver c¨®mo se produce el cambio pol¨ªtico para que la derecha deje de gobernar, pero partidos como Podemos deben madurar.

P. En un primer documento el proyecto pol¨ªtico de Pedro S¨¢nchez abog¨® por la unidad de las fuerzas de izquierda. Despu¨¦s se cambi¨® por la ¡°unidad social¡±.

R. As¨ª formulado parec¨ªa un acuerdo entre partidos y no es eso. El cambio pol¨ªtico tiene que venir por una mayor¨ªa social, no por un acuerdo entre partidos.

P. ?Producir el cambio desde la izquierda? S¨¢nchez ha dejado de hablar del centro como s¨ª hac¨ªa antes de las primarias.

R. Nuestra identidad es de izquierda pero el espacio pol¨ªtico al que queremos llegar es el centroizquierda, el de la mayor¨ªa. Llegamos a ocupar el centroizquierda desde la izquierda en 1982. Tambi¨¦n Felipe Gonz¨¢lez par¨® la derrota en 1993 desde la izquierda, con una campa?a muy intensa que se recordar¨¢ por la identificaci¨®n del PP con un d¨®berman, y ganamos en 2004 con Zapatero, a quien la derecha llamaba pancartero. Ganamos el centroizquierda desde la izquierda.

P. ?Quieren poner pronto en pr¨¢ctica esta estrategia provocando la celebraci¨®n de elecciones?

R. No est¨¢ en nuestra mano. No creo que haya elecciones pronto. Rajoy ha encontrado su mayor¨ªa de derecha, como se ha visto con los Presupuestos. La legislatura durar¨¢ lo que ¨¦l quiera.

P. Usted dijo en un mitin que ¡°ni la derecha ni ninguna empresa period¨ªstica¡± pod¨ªa quitar a Pedro S¨¢nchez como secretario general. ?Se refer¨ªa a EL PA?S?

R. Durante la campa?a s¨ª hice menci¨®n a opiniones de distintos medios de comunicaci¨®n, no solo de EL PA?S, sobre los candidatos. Y s¨ª, defend¨ª y defiendo la autonom¨ªa del proyecto socialista. Esa ha sido siempre nuestra fortaleza, la autonom¨ªa del PSOE, sin aceptar presiones de nadie.

P. En sus documentos blindan la figura del secretario general de manera que no se le pueda apartar si no es con la mayor¨ªa de votos del comit¨¦ federal y el refrendo posterior de los militantes.

R. Nos parece que debe haber correspondencia entre la elecci¨®n y la revocaci¨®n, y que la fuente de legitimaci¨®n sea la misma, con los mismos requisitos para poner y quitar al l¨ªder del partido. No es un blindaje.