¡°La democracia y el principio de legalidad son inseparables¡±

El canadiense St¨¦phane Dion (Quebec, 1955) es una autoridad en procesos de secesi¨®n. Ministro en varias ocasiones, impulsor de la Ley de Claridad ¡ªaprobada por el parlamento de Canad¨¢ en el 2000 tras el refer¨¦ndum de Quebec de 1995¡ª es embajador en Berl¨ªn y representante de Canad¨¢ ante la UE. Acaba de participar en Madrid en un foro sobre globalizaci¨®n, en tiempos complicados para el multilateralismo. "Un pa¨ªs con un buen sistema de controles y equilibrios resiste mejor a los populismos que uno con instituciones fr¨¢giles", dice, pensando en las cr¨ªticas a los tratados de libre comercio: "La gente es m¨¢s vulnerable a los populismos si tiene la sensaci¨®n de que las instituciones est¨¢n al servicio de las ¨¦lites y no del pueblo, aunque el propio l¨ªder populista pertenezca a la ¨¦lite. Y la gente es m¨¢s vulnerable si se dan ciertas condiciones: cuando la inmigraci¨®n parece fuera de control, cuando hay m¨¢s desigualdades.."

Dos precisiones antes de hablar de Catalu?a: "Lo primero es que Canad¨¢ valora enormemente su relaci¨®n de amistad con una Espa?a unida, y la crucial aportaci¨®n de Catalu?a a esa relaci¨®n. Lo segundo es que la unidad de Espa?a es un asunto interno, que debe resolverse con arreglo a su Constituci¨®n¡±. Ahora ya puede responder a la pregunta de si Quebec y Escocia sirven de modelo: "Mi respuesta es que son dos excepciones. El art¨ªculo 2 de la Constituci¨®n [el que determina la "indisoluble unidad de la Naci¨®n espa?ola"] no es nada excepcional; lo excepcional son los casos de Canad¨¢ y Reino Unido".

Y aprovecha para reiterar una de sus tesis b¨¢sicas: "Las democracias se sostienen en los derechos de ciudadan¨ªa. Los ciudadanos tienen derecho a serlo. Puede haber leyes que, en circunstancias extremas, les priven de ellos, por ejemplo, a quienes han cometido delitos. Pero, para la inmensa mayor¨ªa, ser ciudadano es un derecho transmisible a sus hijos. Esa es la interpretaci¨®n democr¨¢tica del art¨ªculo 2. Y es la raz¨®n por la que tantos pa¨ªses son democr¨¢ticos e indivisibles, incluidas las nuevas democracias, que, tras a?os bajo el imperio comunista, lo primero que incluyeron en sus constituciones fue que un pa¨ªs era indivisible. La ¨²nica circunstancia en la que se considera que el derecho de autodeterminaci¨®n y el de secesi¨®n son equivalentes es una situaci¨®n colonial, o una violaci¨®n extrema de los derechos humanos. Cuando el Estado no reconoce los derechos del ciudadano, este tiene derecho a no reconocer al Estado. Pero si el ciudadano tiene sus derechos, nadie les puede privar de ellos". No se trata de una secesi¨®n, dice, "sino de no privar a ning¨²n ciudadano de su derecho a seguir si¨¦ndolo".

Y en este punto, el quebequ¨¦s que se emple¨® a fondo despu¨¦s del ajustad¨ªsimo resultado del refer¨¦ndum de 1995 ¡ª50,58% no, 49,42% s¨ª¡ª en impulsar la ley que fija las condiciones en las que se puede dar la secesi¨®n de una provincia canadiense dice: "Si en la Constituci¨®n de Canad¨¢ hubiera habido algo como el art¨ªculo 2 de la espa?ola, hubi¨¦ramos alegado que hab¨ªa que respetar la Constituci¨®n. Y si se quiere cambiar la Constituci¨®n, hay todo un proceso para hacerlo".

?Mejor¨® la democracia canadiense tras el proceso de negociaci¨®n de la Ley de Claridad? "El resultado ha sido bueno para la democracia, pero el debate fue dif¨ªcil. Algunos dijeron que la autodeterminaci¨®n era un derecho fundamental y que oponerse era antidemocr¨¢tico. Hay secesionistas en Quebec que siguen dici¨¦ndolo. Pero no es lo que dijeron los tribunales ni la Ley de Claridad¡±. Lo que dicen es "que si hay una mayor¨ªa clara a favor de la secesi¨®n se abrir¨¢n negociaciones y, si el resultado es la separaci¨®n, Canad¨¢ anunciar¨¢ al mundo que, en lugar de ser un pa¨ªs, pasa a ser dos¡±.

?Qu¨¦ probabilidad hay de que ocurra? "Creo que muy baja. No dir¨¦ que sea imposible, que el separatismo ha muerto, pero hay muy pocas probabilidades. Al aclarar el proceso se ha demostrado que la secesi¨®n tendr¨ªa consecuencias. Los separatistas dijeron a los quebequeses que pod¨ªan tener lo mejor de los dos mundos: un Quebec independiente pero tambi¨¦n un nuevo acuerdo con Canad¨¢; que compartir¨ªan ciertas instituciones, el parlamento, el gobierno, la moneda¡­ De modo que pod¨ªan votar s¨ª sin miedo a perder todo eso. Y se vio que, en 1980 y en 1995, entre la tercera y la quinta parte de los que votaron s¨ª pensaban que iban a seguir estando dentro de Canad¨¢. Ha sido dif¨ªcil pero el resultado es positivo. Estoy convencido de que si en 1995 hubiera habido m¨¢s s¨ªes que noes, no habr¨ªa habido una mera independencia, sino una pesadilla, y el caos en Montreal. En todo el pa¨ªs, pero especialmente en Montreal".

?El federalismo es un modelo ¨²til para encauzar movimientos de separaci¨®n? "Puede ser un remedio en algunos pa¨ªses. Pero frente a los separatismos nacionalistas hay poco que hacer. No sirve de nada ofrecerles 10, porque entonces quieren 20, y despu¨¦s, 50, y despu¨¦s, 100. Lo que quieren es su propia bandera, su propio asiento en Naciones Unidas. No es que no tengan suficientes poderes o universidades, es una cuesti¨®n de identidad".

El pulso en Catalu?a emerge constantemente en la conversaci¨®n: "Cualquier democracia que fuera incapaz de evitar una ruptura de esta magnitud del orden constitucional ¡ªpor la que millones de ciudadanos se ver¨ªan privados de su derecho a ser ciudadanos de ese pa¨ªs¡ª estar¨ªa enviando un p¨¦simo mensaje al mundo. La democracia y el principio de legalidad son inseparables. Que en una democracia un gobierno se aparte de la ley de leyes, la Constituci¨®n, e imponga a sus ciudadanos la obediencia fuera de la ley¡­ Imagine lo que eso significar¨ªa para el v¨ªnculo entre democracia y legalidad". Y vuelve a la Ley de Claridad: "Nunca planteamos la cuesti¨®n como un enfrentamiento entre Canad¨¢ y Quebec. Dijimos que todos ¨¦ramos canadienses y que no pod¨ªamos privar a un cuarto de la poblaci¨®n de Canad¨¢ de su derecho a seguir siendo canadiense. Los quebequeses somos tan canadienses como los de Ontario y los de Manitoba. Todos tenemos el mismo derecho a serlo y protegeremos siempre ese derecho".

Dion habla con pasi¨®n, pero con la que un canadiense puede poner en el debate pol¨ªtico (o sea, con serenidad): "Los secesionistas en Quebec lo ve¨ªan como un problema entre dos entidades monol¨ªticas: el Canad¨¢ angloparlante y el franc¨®fono. Pero yo siempre dije que lo importante eran ocho millones de personas divididas por algo que solo pod¨ªan resolver acudiendo a la ley. Hoy la gente en Quebec sabe lo que se juega, sabe que no es momento para otro refer¨¦ndum, porque eso no es m¨¢s que el primer paso, que lo que vendr¨ªa despu¨¦s ser¨ªa largo y complejo. ?Una negociaci¨®n m¨¢s complicada que la del Brexit!".