¡°La represi¨®n franquista tiene que estudiarse en la escuela¡±

Las c¨¢maras le enfocaron en la tribuna del Congreso. Lloraba. Acababa de aprobarse el decreto para exhumar los restos de Franco del Valle de los Ca¨ªdos y Fernando Mart¨ªnez (V¨¦lez-Blanco, Almer¨ªa, 69 a?os), director general para la memoria hist¨®rica, se emocion¨®. ¡°No pude evitarlo. En ese momento se me pasaron muchas im¨¢genes por la cabeza: de fosas, de v¨ªctimas...¡±. Fue nombrado el pasado agosto, en un cargo de nueva creaci¨®n dentro del Ministerio de Justicia. Ahora tiene m¨¢s planes que fondos para acometerlos, pero es "optimista".

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Pregunta:??Cu¨¢ntas fosas comunes del franquismo hay en Espa?a y cu¨¢ntas quedan por abrir?

Respuesta:?Los datos que tenemos son de 2011: 2.470 fosas. Pero hay que actualizarlo porque en la Comunidad Valenciana, por ejemplo, ahora figuran 70 y los investigadores ya han contabilizado 426. Desde 2000 se han abierto unas 700 con m¨¢s de 8.000 v¨ªctimas. La estimaci¨®n habla de 114.000 desaparecidos. Tenemos que hacer un censo de v¨ªctimas y hemos encargado un estudio para priorizar las fosas que est¨¦n en riesgo de sufrir m¨¢s deterioro. Yo querr¨ªa plantear el plan de exhumaciones el a?o que viene si tenemos presupuesto.

P. ?Qu¨¦ puede hacer un director general para la memoria hist¨®rica con una partida de 0 euros para memoria hist¨®rica, la que le dej¨® Mariano Rajoy?

R. Pues ahora mismo¡­ Con los remanentes hemos podido hacer algunos encargos, pero esperamos una partida presupuestaria.

P. ?Han hecho una estimaci¨®n de cu¨¢nto costar¨ªa exhumar a las v¨ªctimas de las fosas comunes, identificarlas y entregar los restos a sus familiares?

R. El estudio previo y la exhumaci¨®n son unos 1.000 euros por cad¨¢ver sin el ADN, que son entre 700 y 1.000 por individuo. Hay fosas, como la de Pico Reja, en Sevilla, con cerca de 1.000 fusilados que pueden estar en torno a 1,2 millones. Ah¨ª, la Junta, el Ayuntamiento y la Diputaci¨®n han firmado un convenio en el que podr¨ªamos entrar si tuvi¨¦ramos presupuesto. Podr¨ªamos compartir gastos, pero la idea es que el Estado asuma su responsabilidad.Es una tarea fundamental de la democracia y as¨ª nos lo han planteado los relatores de Naciones Unidas.

P. ?Qu¨¦ le dir¨ªa a quienes critican que se invierta dinero p¨²blico en recuperar restos de fusilados?

R. Que esto es un deber democr¨¢tico. Que cuando voy a congresos internacionales y cuento la situaci¨®n en Espa?a se echan las manos a la cabeza. Que si tuvieran a un padre en esa situaci¨®n querr¨ªan darle digna sepultura.

P. El Gobierno se ha comprometido a asumir las exhumaciones. ?Qu¨¦ pasa si alguna comunidad no colabora?

R. Queremos hacerlo juntos, firmando convenios, pero si no es posible, asumiremos nuestra responsabilidad.

P. ?Puede asegurar el Gobierno que los restos de Franco saldr¨¢n del Valle de los Ca¨ªdos?

R. El Gobierno ha puesto en marcha todos los mecanismos para hacerlo. El dictador no puede mantenerse en un mausoleo p¨²blico con sus v¨ªctimas.

P. ?Y puede asegurar que su nueva tumba no estar¨¢ en el centro de Madrid, en La Almudena?

R. El Gobierno pondr¨¢ todas las cautelas para que no sea un lugar donde se pueda exaltar el franquismo.

P. ?Fue ingenuo el Gobierno al no prever que la familia Franco se?alara La Almudena?

R. Creo que el Gobierno actu¨® coherentemente.

P. ?Cu¨¢ndo se exhumar¨¢ a los republicanos enterrados en el Valle de los Ca¨ªdos sin consentimiento de sus familiares, como los hermanos Lape?a?

R. En el caso de los Lape?a est¨¢ pendiente de un informe forense. La voluntad del Gobierno es facilitar esas exhumaciones a los familiares, pero puede haber casos en los que haya voluntad y no sea viable t¨¦cnicamente.

P. ?Qu¨¦ ser¨¢ el mausoleo tras la exhumaci¨®n de Franco?

R. En el Valle de los Ca¨ªdos hay cerca de 34.000 cad¨¢veres de los que m¨¢s de 12.000 son de republicanos. Es un monumento hecho para los m¨¢rtires de la cruzada, no hab¨ªa esp¨ªritu de reconciliaci¨®n, entre otras cosas porque ni les preguntaron a los familiares. Y tiene que ser explicado: c¨®mo se construy¨®, para qu¨¦, por qu¨¦ representa el nacionalcatolicismo y tiene que ser sobre todo, un lugar para rendir homenaje a las v¨ªctimas, pero la f¨®rmula se discutir¨¢ en el debate parlamentario.

P. ?Ilegalizar¨¢n a la Fundaci¨®n Franco?

R. ?Existe en Alemania una Fundaci¨®n Adolf Hitler? No. ?Por qu¨¦ en Espa?a hay una fundaci¨®n que exalta de manera sistem¨¢tica un r¨¦gimen autoritario que persegu¨ªa a la gente por sus ideas? Evidentemente no cabe dentro de los valores democr¨¢ticos estar permanentemente incitando al odio sobre las v¨ªctimas del franquismo. El Parlamento Europeo ha dicho que ese tipo de asociaciones no deben existir. Para ello hay que reformar la ley de asociaciones y fundaciones. Y la voluntad es hacerlo, pero a¨²n no hay plazo.

P. ?Habr¨¢ sanciones por incumplimiento de la ley de memoria? ?De qu¨¦ tipo?

R. Toda ley si no se cumple necesita un r¨¦gimen sancionador. Si se profana un lugar memoria, si hay administraciones que se niegan a cumplirla... Las ha habido remolonas.

P. Las v¨ªctimas demandan un homenaje del Estado. ?Lo har¨¢n?

R. En las enmiendas a la reforma de la ley de memoria se han planteado reconomientos p¨²blicos. Y la educaci¨®n es clave. Que los ni?os conozcan su historia.

P. ?Deber¨ªa incorporarse la represi¨®n franquista en los libros de texto?

R. La represi¨®n evidentemente se tiene que estudiar.

P. ?Cree que hay un d¨¦ficit de conocimiento de la Guerra Civil?

R. De la represi¨®n, sin duda.

P. El PP se opone a la ley de Memoria Hist¨®rica porque la considera una voladura de la Transici¨®n, pero los dos primeros p¨¢rrafos del texto son una loa a ese proceso. ?Es compatible alabar la Transici¨®n con abrir fosas comunes y retirar s¨ªmbolos franquistas?

R. Esto no va contra nadie y creo que todos somos dem¨®cratas. Les animar¨ªa a ir al levantamiento de una fosa,que hablaran con los familiares. Debi¨® de haberse hecho antes, pero estamos a tiempo de hacerlo. No lo dejemos m¨¢s. Tenemos esa responsabilidad.

P. ?Se anular¨¢n las sentencias franquistas?

R. Los tribunales franquistas, es decir, el Tribunal de Orden P¨²blico, los tribunales de represi¨®n de la masoner¨ªa y el comunismo, los consejos de guerra, las comisiones de depuraci¨®n profesional... son ileg¨ªtimos y sus fallos deben ser nulos. Ya hay propuestas en ese sentido y nuestra posici¨®n es favorable.

P. ?Esa anulaci¨®n dar¨ªa derecho a una indemnizaci¨®n? Ese fue uno de los motivos que se discutieron para no anular las sentencias franquistas en la tramitaci¨®n de la ley de Memoria en 2007...

R. La gente no est¨¢ en esto por dinero, sino por sacar a su padre de una fosa o por que el Estado le diga que su padre no fue ning¨²n criminal. Desde 1978 hasta 2006 se hicieron reparaciones econ¨®micas para militares de la Rep¨²blica, carabineros, personas que hab¨ªan estado en la c¨¢rcel, pensiones de orfandad o viudedad... hasta 16.310 millones euros.

P. Otro de los compromisos del Gobierno es crear una comisi¨®n de la verdad sobre la Guerra Civil y la dictadura con expertos independientes, historiadores y representantes de la ONU. ?Est¨¢ perfilado ya ese equipo? ?C¨®mo ser¨¢ el m¨¦todo de funcionamiento de esa comis¨®n y su duraci¨®n? ?Cu¨¢ndo se pondr¨ªa en marcha?

R. No est¨¢ perfilado a¨²n. Es un tema complejo, que necesita consensos y que se debatir¨¢ en el Parlamento. Para m¨ª, una comisi¨®n de la verdad en Espa?a deber¨ªa, sobre todo, dar los n¨²meros. El Estado tiene que dar las cifras de desaparecidos, de muertes judiciales y extrajudiciales.