Borja S¨¦mper: ¡°Si el populismo reaccionario nos arrastra, no pinto nada en pol¨ªtica¡±

En las primarias del PP de julio del a?o pasado, Borja S¨¦mper (Ir¨²n, 43 a?os) apoy¨® a Soraya S¨¢enz de Santamar¨ªa, que perdi¨® ante Pablo Casado. El portavoz en el Parlamento vasco y candidato a la alcald¨ªa de San Sebasti¨¢n se ha convertido en el verso suelto del partido. Es autor de dos libros: Maldito (des) amor, precisamente, de poes¨ªa, y Sin complejos, donde reivindica el sentido cr¨ªtico, el derecho a hablar claro.?

Pregunta. ?Pactar¨ªa con Vox?

Respuesta. Creo que ese escenario no se va a producir. El problema de un pacto con Vox, m¨¢s all¨¢ de la suma de diputados o concejales, es que sea capaz de influir en materias sensibles que transformen lo que representas.

P. ?Qu¨¦ pens¨® al ver las primeras peticiones de Vox en la negociaci¨®n del pacto andaluz? ?Se hubiera levantado de esa mesa?

R. No creo que sea una cuesti¨®n de levantarse de la mesa. Me parecieron un desprop¨®sito. Vox quer¨ªa desmontar el consenso en torno al drama que afecta a muchas mujeres derivado de la violencia que ejercen contra ellas quienes se creen superiores por el mero hecho de ser hombres. Ah¨ª no se puede ni entrar al debate.

P. Pero en el PP hubo unos d¨ªas de duda y ¡°violencia intrafamiliar¡±...

R. Se estaba en un contexto de negociaci¨®n para proclamar a Juan Manuel Moreno presidente andaluz: hubo prudencia. Y cierta sorpresa al conocer semejante disparate.

P. ?Cu¨¢l debe ser la estrategia del PP ante Vox?

R. En buena medida, lo que estoy percibiendo en las ¨²ltimas semanas: confrontar, demostrar que hay un modelo alternativo. El PP tiene una posici¨®n que le permite no arrugarse ante los disparates de Vox. Una cosa es promover una pol¨ªtica de inmigraci¨®n ordenada, coordinada con la UE, y otra que esa pol¨ªtica carezca de un m¨ªnimo de humanidad. Su idea de repatriar a 50.000 personas, meterlos en barcos y sacarlos de Espa?a evoca momentos muy feos de la historia de Europa. Vox no hace esa reflexi¨®n porque le interesa alentar los miedos, dar respuestas pueriles e irresponsables a problemas muy complejos. He sufrido el enfrentamiento pol¨ªtico y me asusta mucho que la divisi¨®n que padec¨ª en Euskadi se traslade al resto del pa¨ªs. El PP, el PSOE y Ciudadanos, con una concepci¨®n positiva del desarrollo de Espa?a estos 40 a?os, tenemos que tener muy claro que nuestro modelo constitucional es un bien a preservar y que hay quienes est¨¢n dispuestos a carg¨¢rselo con tal de obtener un r¨¦dito pol¨ªtico.

P. Isabel D¨ªaz Ayuso, en Madrid, subraya las similitudes: seg¨²n ella, Vox no plantea nada que no viera antes en el PP.

R. Conozco a Isabel, me parece una mujer brillante, pero no comparto eso. Vox tiene una concepci¨®n pol¨ªtica de Espa?a esencialista y nacionalista. Para ellos hay una forma de ser espa?ol y lo que se salga de ah¨ª es ser menos espa?ol.? Yo milito en un partido en el que independientemente de a qui¨¦n reces, beses o votes tienes los mismos derechos y obligaciones que tu vecino. Eso nos pone a una distancia sideral de Vox.

P. ?Y cree que el nuevo PP ve esa distancia sideral, o acorta kil¨®metros?

R. Creo que s¨ª. Y si no, la discrepancia no me preocupa. Me preocupar¨ªa que fu¨¦ramos una secta, que mi discurso no tuviera hueco y s¨ª lo tuviera el de uno que se define como muy de derechas. Con esta radicalizaci¨®n de la pol¨ªtica algunos creen que hay que ir a partidos puros en el discurso, sin matices. Pero, por lo general, los grises aciertan mucho m¨¢s que el blanco y el negro. ?Eso te convierte en derechita cobarde? ?En un acomplejado? Para m¨ª, hoy lo valiente es defender lo contrario a la ortodoxia.

P. ?Vox es extrema derecha?

R. Me lo he planteado muchas veces. Mi sensaci¨®n es que las viejas etiquetas ya no sirven. Hemos pasado del eje izquierda-derecha a un eje populista-institucional y ahora estamos en el eje reaccionario-moderado. Creo que Vox, como otros fen¨®menos similares en Europa, e igual que lo que signific¨®, con sus diferencias, Podemos en su d¨ªa, no es tanto extrema derecha como populista y reaccionario.

P. ?Sit¨²a a la misma altura a Vox y a Podemos? ?En qu¨¦ se parecen Abascal e Iglesias?

R. Tienen elementos propios del populismo que les unen, como las respuestas simples a problemas complejos. ?Hay un problema con la inmigraci¨®n? Vox dice: levantemos un muro. ?Hay un problema con la corrupci¨®n? Podemos dice: el problema es el r¨¦gimen del 78. Han sido muy h¨¢biles. Iglesias aprovech¨® la crisis y la corrupci¨®n, y Abascal la situaci¨®n en Catalu?a. Y comparten una concepci¨®n cesarista del liderazgo.

P. Casado anuncia la vuelta del ¡°PP verdadero¡±. ?D¨®nde se hab¨ªa ido?

R. Es una forma de simplificar para decir que hay un nuevo presidente y voluntad de recuperar el desgaste. El PP nunca abandon¨® su posici¨®n ideol¨®gica, ocupar la centralidad; es lo que hizo Aznar, singularmente en su primera etapa, y Rajoy.

P. Pero Aznar cree que ese desgaste se debe a la tibieza ideol¨®gica.

R. Los factores que explican los resultados electorales son m¨²ltiples. En mi opini¨®n, lo que m¨¢s da?o nos ha hecho ha sido la corrupci¨®n. Rajoy gan¨® elecciones en medio de una crisis econ¨®mica que se llev¨® por delante numerosos Gobiernos en la UE, y lo hizo aplicando medidas complicadas. Rajoy es merecedor de mucho respeto, tambi¨¦n del respeto de Aznar.

P. La convenci¨®n escenific¨® la reconciliaci¨®n con Aznar. ?Usted le ha perdonado?

R. Yo no soy qui¨¦n para perdonarle o no. A m¨ª me gusta el modelo de expresidente que cuando habla, habla bien, para echar una mano.

P. El Gobierno vasco ha paralizado la asignatura sobre ETA despu¨¦s de que asociaciones de v¨ªctimas denunciaran que blanqueaba a la banda. ?Comparte esas cr¨ªticas?

R. Respeto mucho a los redactores del programa, pero creo que cometen errores graves. Est¨¢ hecho desde una ¨®ptica profundamente tendenciosa y no probablemente por sus redactores sino por su responsable pol¨ªtico, Jonan Fern¨¢ndez. Creo que esto se tiene que ense?ar en la escuela, pero tal como est¨¢ la pol¨ªtica, ahora es imposible hacerlo bien. Lamentablemente, habr¨¢ que esperar. Creo que hay una voluntad en algunos casos mezquina e interesada, en otros fruto de un buenismo mal entendido, que provoca que se presente a ETA como una expresi¨®n violenta m¨¢s de las muchas que hab¨ªa. Y eso es terror¨ªfico porque el mensaje que se lanza a chicos y chicas de 15 a 18 a?os es que ETA fue una especie de mal necesario, primero por el franquismo y luego porque la democracia no respond¨ªa a las expectativas nacionalistas.

P. ?Y cree que la represi¨®n franquista tambi¨¦n deber¨ªa estudiarse en el colegio?

R. S¨ª, claro. En EGB cuando lleg¨¢bamos a la historia del franquismo, se acababa el curso. No lleg¨¢bamos a darla. Claro que se tiene que explicar. Lo que tiene que hacer la escuela es dar informaci¨®n, datos, explicarle a los chicos y chicas c¨®mo ha sido su historia, tambi¨¦n la reciente. Afortunadamente, en Espa?a no hay dudas, o quienes dudan son una parte minoritaria, de que el franquismo fue un drama para Espa?a porque era una dictadura. S¨ª hay gente en Espa?a que dice que ETA tuvo alguna raz¨®n de ser y esa gente no es menor, en el Pa¨ªs Vasco.

P. Casado quiere acabar con el acercamiento de presos. ?Usted es partidario?

R. Mi posici¨®n coincide con la del colectivo de v¨ªctimas del terrorismo del Pa¨ªs Vasco, Covite, que preside Consuelo Ord¨®?ez, quien me consta que tiene una interlocuci¨®n fluida con el Ministerio [del Interior]. Piden que para ser acercados, los presos renieguen de la violencia y de su pasado criminal. Lo he reflexionado mucho y me parece que esa es la posici¨®n sensata.

P. El expresidente balear Jos¨¦ Ram¨®n Bauz¨¢ se va acusando al PP de haber ¡°regado el nacionalismo¡± y ser un ¡°actor fundamental¡± para que Baleares termine ¡°en la misma situaci¨®n que Catalu?a¡±. El mismo d¨ªa en el que anunci¨® su marcha, el PP present¨® una proposici¨®n no de ley para "garantizar el uso del castellano en t¨¦rminos de igualdad en el conjunto del Estado". El texto propone adoptar medidas para eliminar "toda imposici¨®n de una lengua como fuente de discriminaci¨®n". ?Comparte esa idea? ?El euskera es una fuente de discriminaci¨®n en Euskadi?

R. "Hay que diferenciar la lengua de la pol¨ªtica ling¨¹¨ªstica. Me molesta y me preocupa mucho que haya quienes no entiendan que el catal¨¢n, el gallego, el valenciano¡­ son lenguas tan espa?olas como el castellano. ?Por qu¨¦ hemos permitido que los nacionalistas patrimonialicen lenguas que son de todos los espa?oles aunque se hablen solo en una parte? Lo que dice Bauz¨¢, al que aprecio en lo personal, me parece un desprop¨®sito. Una mayor¨ªa de mallorquines habla con naturalidad tanto el mallorqu¨ªn como el castellano. Otra cosa son las pol¨ªticas ling¨¹¨ªsticas irresponsables que no entienden la pluralidad de la sociedad y no respetan la libertad de los padres a la hora de escolarizar a sus hijos. Otra cosa es usar la lengua como arma pol¨ªtica y conseguir que otros muerdan el anzuelo. Yo quiero que los ni?os vascos aprendan con naturalidad y en igualdad de condiciones el euskera y el castellano, otra cosa me parecer¨ªa empobrecernos culturalmente.

P. ?Y eso no est¨¢ garantizado ahora?

R. En estos momentos s¨ª porque hay tres modelos: ¨ªntegro en castellano, uno biling¨¹e, e ¨ªntegro en euskera. El problema es que las pol¨ªticas del PNV tienden a eliminar el modelo en castellano y minimizar el biling¨¹e. Eso es una irresponsabilidad. Tan irresponsable es Bauz¨¢ como el preboste del PNV que tira de la cuerda en otro sentido. Y hay una versi¨®n ombliguista de nuestros problemas que circunscribe la educaci¨®n al aprendizaje de las lenguas auton¨®micas, cuando el gran debate, adem¨¢s de la libertad de elecci¨®n y la garant¨ªa de que pervivan esas lenguas, es c¨®mo garantizamos que nuestros chavales se enfrenten a un mundo cada vez m¨¢s abierto con un conocimiento de ingl¨¦s. La mala pol¨ªtica ling¨¹¨ªstica nos est¨¢ llevando tambi¨¦n a un problema de equidad que va a afectar a las rentas m¨¢s bajas o sin ser bajas a aquellos que optan por la educaci¨®n p¨²blica. Eso s¨ª es un esc¨¢ndalo y es lo que deber¨ªa preocupar al dirigente de turno del PNV o a Bauz¨¢: que nuestros chavales no aprenden ingl¨¦s en la escuela p¨²blica.

P. ?Por qu¨¦ entr¨® en pol¨ªtica?

R. Por un compromiso casi ¨¦tico y moral. Porque mis padres me dec¨ªan: eso no lo digas en la calle. Porque mataban a una persona casi delante de m¨ª por ser polic¨ªa nacional; porque parec¨ªa que solo un nacionalista pod¨ªa ser vasco de verdad. Y porque estaba deslumbrado por la figura de Gregorio Ord¨®?ez [teniente de alcalde de San Sebasti¨¢n asesinado por ETA en 1995], un pol¨ªtico muy valiente, contundente con ETA y decidido a responder los problemas de la gente, fueran nacionalistas o no, le hubieran votado o no.

P. ?Y por qu¨¦ la abandonar¨ªa?

R. Si contin¨²a esta pol¨ªtica de decir la cosa m¨¢s fuerte; si el populismo reaccionario nos arrastra a los dem¨¢s a las trincheras, yo no pinto nada en pol¨ªtica. No me sentir¨¦ ¨²til. En el barro siempre gana el populista. La b¨²squeda del entendimiento es lo que nos hace progresar.