Luz Casal: ¡°Soy muy fan de los cient¨ªficos, a algunos les pondr¨ªa un piso¡±
La cantante espa?ola conversa con la directora cient¨ªfica del CNIO y la investigadora del Instituto de Ciencia Altos Labs de San Diego sobre los retos de la tecnolog¨ªa para retrasar el envejecimiento y combatir enfermedades
En la segunda jornada del evento Tendencias 2023, ha subido a la tarima la cantante espa?ola Luz Casal para charlar sobre c¨®mo afront¨® uno de los momentos m¨¢s duros de su vida. Las dos veces que tuvo que luchar f¨ªsica y mentalmente contra un c¨¢ncer de mama que la separ¨® temporalmente de los escenarios en 2007 y 2010. Junto a ella, dos de las cient¨ªficas e investigadoras m¨¢s importantes de Espa?a y del mundo ¡ªla directora cient¨ªfica del Centro Nacional de Investigaciones Oncol¨®gicas (CNIO), Mar¨ªa Blasco, y la investigadora principal en el Instituto de Ciencia de Altos Labs San Diego, Pura Mu?oz C¨¢noves¡ª que dedican su vida a combatir esta y otras enfermedades relacionadas con el envejecimiento. Ambas explicaban qu¨¦ ha cambiado desde que Casal fue diagnosticada hasta ahora y cu¨¢l es el principal reto estos d¨ªas: lograr retrasar el reloj biol¨®gico. Casal, atenta a las explicaciones t¨¦cnicas, ha se?alado: ¡°Soy muy fan de los cient¨ªficos¡±. ¡°Y a Mar¨ªa Blasco le pondr¨ªa un piso¡±, ha bromeado.
El di¨¢logo, en el que tambi¨¦n ha participado el jefe de Salud Digital de Mapfre, Pedro D¨ªaz Yuste, ha estado moderado por el jefe de la secci¨®n de Ciencia, Tecnolog¨ªa y Salud y Bienestar de EL PA?S, Javier Salas, y se ha centrado en uno de los quebraderos de cabeza estos d¨ªas de los investigadores: c¨®mo combatir las enfermedades degenerativas y el envejecimiento. ¡°Un hito de la humanidad ser¨¢ cuando consigamos frenarlas; despu¨¦s, prevenir que aparezcan o retrasarlas¡±, ha mencionado Blasco.
¡°Lo que a algunos de los presentes nos puede parecer ciencia ficci¨®n¡±, ha ironizado Mu?oz, es ya una realidad en muchos laboratorios. ¡°Esto ya no va de ricos que quieren vivir m¨¢s¡±, ha anunciado la investigadora. Y ha explicado una iniciativa que, sabe, parece sacada de pel¨ªcula: la reprogramaci¨®n celular. ¡°Ya se ha visto, aunque sea solo en ratones, que es posible volver atr¨¢s con la edad, con todos los peligros que estos experimentos conllevan. Podemos parar el reloj biol¨®gico. No ser¨¢ ni ma?ana ni pasado. Esa investigaci¨®n ser¨¢ muy importante, no hay que crear falsas ilusiones, pero es una v¨ªa m¨¢s para combatir enfermedades, poniendo el reloj atr¨¢s¡±, ha asegurado.
C¨®mo conviven estos avances con las expectativas de quienes m¨¢s lo necesitan, familias de pacientes enfermos o los mismos pacientes que los leen en la prensa, es otro de los temas que han tratado las cient¨ªficas. Y Casal ha querido mencionar que ante el posible dilema de si informar de un nuevo paso en el combate a una enfermedad y no contar nada, ella prefiere siempre saber: ¡°Creo que es preferible crear falsas esperanzas, a no crear ninguna¡±. Aunque entiende, porque lo ha vivido, la cautela: ¡°Uno tiene que saber qu¨¦ avances son aplicables ma?ana y cu¨¢les hay que esperar a lo mejor tres o cuatro generaciones¡±.
La ayuda de la IA
Las investigadoras han coincidido en que la irrupci¨®n de herramientas de inteligencia artificial ha sido muy ¨²til para la ciencia. ¡°Por ejemplo, tenemos un programa para determinar la estructura de todas las prote¨ªnas del planeta. Porque generar una estructura es un proceso muy laborioso y ahora se hace en unos segundos por un algoritmo. Esto es una revoluci¨®n. Porque es esencial para dise?ar f¨¢rmacos¡±, ha explicado Blasco. ¡°En el caso del c¨¢ncer, ha servido mucho para el an¨¢lisis de im¨¢genes de tumores, la m¨¢quina aprende las mutaciones que puede tener, basado en grandes cantidades de datos. Esto ser¨¢ una revoluci¨®n en todos los sentidos, pero m¨¢s a¨²n en el c¨¢ncer, porque hay tumores que pueden tener hasta 700 mutaciones¡±, asegura la cient¨ªfica.
¡°Existe el miedo de que las m¨¢quinas van a sustituir a los m¨¦dicos. No lo veo as¨ª, les podr¨¢ ayudar a afinar mejor el diagn¨®stico o a dedicar m¨¢s tiempo para valorar el paciente y la inteligencia artificial puede facilitar m¨¢s la tarea administrativa¡±, ha apuntado D¨ªaz Yuste. Para el jefe de Salud Digital de Mapfre, parad¨®jicamente, las m¨¢quinas pueden ayudar a ¡°humanizar la relaci¨®n entre m¨¦dico y paciente¡±.
Casal ha celebrado los aportes de esta tecnolog¨ªa en la investigaci¨®n, pero ha mostrado sus reticencias sobre la forma en la que est¨¢ afectando a los m¨²sicos. ¡°En ese ¨¢mbito ser¨¢ maravillosa la inteligencia artificial, pero en nuestro terreno puede suponer una criba enorme. Me alegro por lo que les toca a todos los investigadores y cient¨ªficos, pero no me imagino escuch¨¢ndome sin haber cantado¡±, ha comentado entre risas. Y m¨¢s seria: ¡°La voz humana lleva una huella, de lo que ha vivido, de lo que siente en ese momento, que no s¨¦ c¨®mo la puede sustituir una m¨¢quina¡±.
Para Casal, la m¨²sica fue parte de su tratamiento contra el c¨¢ncer. ¡°Me autoimpuse no apartarme de ella, aunque no pod¨ªa hacer conciertos, pero la m¨²sica es mi alimento diario. Me autoimpuse el seguir trabajando¡±, ha recordado sobre los momentos m¨¢s duros de su enfermedad. Una etapa que consider¨® desde que se la diagnosticaron como el precio que ten¨ªa que pagar por haber tenido ¡°tanta suerte en la vida¡±. Y ha recalcado la importancia de ¡°pensar que la vida tambi¨¦n es enfermedad, que hay que pasar por episodios que no son los m¨¢s felices¡±. ¡°Siempre digo que de estas dos experiencias que he vivido me han hecho mejor persona¡±, ha se?alado.
El enigma de envejecer
Blasco ha advertido un dato: Espa?a ser¨¢ en 2050 uno de los pa¨ªses m¨¢s envejecidos. ¡°De ah¨ª la urgencia de apostar por la investigaci¨®n en este ¨¢mbito¡±, ha a?adido. ¡°El envejecimiento es un proceso que apenas entendemos¡±, ha apuntado Mu?oz. ¡°No se trata de vivir much¨ªsimos a?os m¨¢s. Somos mortales y no vamos a ser inmortales. Se trata de vivir m¨¢s a?os con salud, no tanto de ampliar la longevidad. A m¨ª me gustar¨ªa que nos muri¨¦ramos j¨®venes despu¨¦s de muchos a?os, si puede ser, con tres cifras¡±, ha comentado la investigadora.
Para Blasco su esperanza e ilusi¨®n ¡°es que llegue un l¨ªa no demasiado lejano en el que seamos capaces de curar cualquier enfermedad, creo que hay much¨ªsimas muertes prematuras en el mundo, much¨ªsimo sufrimiento¡±. ¡°A m¨ª no me parece de una sociedad civilizada no poder hacerlo y me gustar¨ªa avanzar hacia ah¨ª¡±, ha argumentado. Mu?oz ha mencionado que ¡°intentar ser felices ayuda bastante a que las enfermedades se ralenticen un poquito, o al menos, a que las combatamos mejor¡±, sobre lo que cada uno desde su casa puede hacer contra ellas.
Y Casal, adem¨¢s de pedir que los investigadores, cient¨ªficos y profesionales, ¡°cuenten con todo el apoyo econ¨®mico para que investiguen y sean posibles nuevos f¨¢rmacos y herramientas¡±, ha apuntado lo que considera que debe entender cada paciente: ¡°Hay que acostumbrarse a tener dificultades en la vida, hay demasiadas inclinaciones a pedir que te lo resuelvan, pero debes plantarle cara t¨², y saber manejarlas para conseguir, en los momentos m¨¢s dif¨ªciles, cierta felicidad, una cierta armon¨ªa. Como en la m¨²sica¡±. ¡°Hay que ponerle esfuerzo y dedicaci¨®n, especialmente a lo malo, lo dif¨ªcil es perder la salud, perder el amor, pero cuando pierdes el amor, buscas sustituto¡±, ha resumido entre risas.
Tendencias es un nuevo proyecto de EL PA?S, con el que el diario aspira a abrir una conversaci¨®n permanente sobre los grandes retos de futuro que afronta nuestra sociedad. La iniciativa est¨¢ patrocinada por Abertis, Enag¨¢s, EY, Iberdrola, Iberia, OEI, Redeia, Santander, Telef¨®nica y el partner estrat¨¦gico Oliver Wyman.
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