Entrevista con Juan L¨®pez de Uralde

El director de Greenpeace en Espa?a, Juan L¨®pez de Uralde, ha pasado 21 d¨ªas detenido en Copenhague tras irrumpir con una pancarta en la pasada Cumbre del Clima en la capital danesa. Su encarcelaci¨®n levant¨® una ola de solidaridad entre numerosos colectivos. El ecologista ha charlado con los lectores tras ser liberado.

1Jose Manuel Voces Garcia08/01/2010 05:37:07

Quisiera saber si la polic¨ªa fue muy agresiva con su persona y la de los otros compa?eros, y tambi¨¦n si van a presentar acciones legales ante el tribunal de La Haya o alg¨²n otro tribunal internacional. Tambi¨¦n quisiera saber si ha sido coincidencia o no el que la Audiencia Nacional ya no tenga competencias en este sentido en el ¨¢mbito exterior a Espa?a. Muchas gracias

Gracias Jos¨¦ Manuel. La policia nos trat¨® correctamente. El problema no ha sido ese, sino la desmesura de las medidas que se tomaron contra nosotros y la desproporci¨®n entre lo que hicimos y el castigo que ehmos sufrido. Greenpeace Internacional est¨¢ estudiando el asunto, y decidir¨¢ si merece o no adoptar alguna inicitaiva en el sentido que propones-

2miguel08/01/2010 05:42:58

Dices que la reacci¨®n de la justicia danesa os parece desproporcionada, pero, al parecer, ha sido estrictamente legal. Cuando plane¨¢steis la acci¨®n, ?no consultast¨¦is con alg¨²n conocedor de las leyes de Dinamarca? Seg¨²n el embajador de Espa?a, lo que te ha pasado es lo que le habr¨ªa pasado a cualquier persona que hubiese cometido los mismos delitos...

Por supuesto que lo estudiamos legalmente. Pero no hay m¨¢s que ver la represi¨®n que ha sufrido en Dinamarca durante la COP todo el movimiento contra el cambio clim¨¢tico, para darse cuenta de que ha reaccionado con un autoritarismo impropio de un pa¨ªs de la Uni¨®n Europea. Dinamarca ha aprobado leyes de excepci¨®n para la cumbre de Copenhague y esas leyes se han aplicado con enorme dureza contra nosotros. No ha habido ninguna proporci¨®n entre lo que hicimos y el castigo que hemos sufrido, ni se ha respetado la presunci¨®n de inocencia. Hemos estado totalmente incomunicados, encerrados para una supuesta investigaci¨®n que nunca se ha producido (s¨®lo nos interrogaron el ¨²ltimo d¨ªa), sin poder contactar con nuestra sfamilias....todo eso son derechos que cualquier preso com¨²n tiene. Nosotros no.

3Luciano08/01/2010 05:43:04

Desde Ecologistas en Acci¨®n de C¨¢diz te felicitamos por tu liberaci¨®n. En C¨¢diz, concretamente en Jerez, y en toda Espa?a, nos hemos movilizado contra tu encarcelamento. ?Piensas que el neoliberalismo ya se ha dado cuenta de que los ecologistas son un peligro para el sistema econ¨®mico dominante?

Agradezco enormemente todo el apoyo recibido de Ecologistas en Acci¨®n. En C¨¢diz y en muchos otros sitios. Efectivamente hay un progresivo endurecimiento de la represi¨®n contra el ecologismo. Es un asunto preocupante y debemos responder a cada agresi¨®n como hemos hecho en este caso: de manera firme y unidos para reivindicar nuestro derecho a la discrepancia y a la cr¨ªtica.

4Francisco Jos¨¦ Mu?oz08/01/2010 05:43:44

?Cree usted que el fin justifica los medios

Creo en la lucjha pac¨ªfica en defensa de la Tierra.

5Jorgo08/01/2010 05:44:57

?C¨®mo ha pasado su familia estos d¨ªas?

Lo han pasado mal. Han estado sometidos a una enorme presi¨®n porque nadie ten¨ªa ni idea de que iba a apasar con nosotros. Mi ausencia era un problema menor comparado con la angustia que genera la incertidumbre de lo que pueda ocurrir.

6antonio08/01/2010 05:46:21

?C¨®mo has podido colarte en la cena de gala de la Cumbre?, ?cu¨¢les han sido tus trucos?

Puedes verlo en un video que est¨¢ colgado en youtube en el canal de Greenpeace con todos los detalles de la acci¨®n.

7PatriciaBV08/01/2010 05:48:46

?C¨®mo se explica que hayan encarcelado a cientos de personas durante la cumbre de Copenhague? ?Cree que es una estrategia pol¨ªtica global, m¨¢s all¨¢ de Dinamarca, para silenciarnos?

Se ha querido silenciar a todo un movimiento social. La estrategia contra nosotros ha sido muy amplia: se nos ha echado progresivamente del bella Center - donde se celebraba la Cumbre -, se ha detenido a la gente masivamente y sin justificaci¨®n, la c¨¢rcel especial ("Guantanamo del Clima).....El gobierno dan¨¦s ha hecho todo lo posible por reprimir a la sociedad. Por eso creo que es en gran parte culpable de la COP

8Carolina 2108/01/2010 05:50:01

Hola Juan, ?crees que en parte este entretiempo, tan duro pero con final feliz, os ha dado publicidad y muchas personas se interesaran por la gran labor de Greenpeace? Gracias

Gracias Carolina. Una vez m¨¢s se ha visto que un gobierno autoritario reprimiendo de manera desproporcionada una movilizaci¨®n pac¨ªfica, puede acabar beneficiando a la causa que quiere reprimir. Pero los gobiernos no parecen enterarse....

9Miguel08/01/2010 05:51:50

Met¨¢fora sobre el clima: imagina que entras en casa y te percatas de que tu cuarto de ba?o est¨¢ inundado. Parece que la ¨²nica respuesta l¨®gica ser¨ªa ir presuroso a cerrar el grifo. No ser¨ªa en cambio razonable, llenar el suelo de toallas. Pues yo creo que lo que se est¨¢n haciendo nuestros pol¨ªticos se ajusta m¨¢s bien a lo segundo. ?Cu¨¢l ser¨ªa la manera de cerrar el grifo?

Cerrar el grifo es reducir las emisiones de gases de efecto invernadero. PAra ello la clave est¨¢ en el modelo energ¨¦tico. Se trata de ir reduciendo hasta eliminar casi titalmente el consumo de combustibles f¨®slies y su sustituci¨®n progresiva por energ¨ªas renovables. No es senciallo, pero no hay otro camino.

10Eugenial08/01/2010 05:54:45

Bienvenido a casa. Entiendo que hacer cosas "en contra de la ley" es la manera que tiene Greenpeace muchas veces de llamar la atenci¨®n sobre los asuntos que trata. ?No cree que se puede tambi¨¦n llamar la atenci¨®n sobre estos temas sin trasgredir la ley? ?sin tener que escalar edificios, sin tener que colarse en reuniones y sin tener que invadir lugares privados? Se lo pregunta una socia de Greepeace. Gracias

No tratamos de ir "en contra de la ley", sino de que las leyes cambien. Para ello a veces hay que saltarla, y asumimos nuestra responsabilidad cuando lo hacemos. El Planeta se est¨¢ destruyendo desde la legalidad, por tanto o cambiamos esa situaci¨®n, o vamos hacia el abismo. Esa es la realidad, y por tanto hay que hacer lo posible por consguir cambios.

11una danesa08/01/2010 05:56:01

Estimado se?or Uralde. Soy danesa y s¨®lo quiero comunicarle que a la mayor¨ªa del pueblo dan¨¦s nos da verg¨¹enza la manera que les han tratado aqu¨ª. Como ya sabr¨¢, los expertos jur¨ªdicos aqu¨ª tambi¨¦n han dicho que ha sido un tratamiento mucho peor de lo que realmente deber¨ªan haber tenido. Lo siento mucho. No tengo preguntas, s¨®lo quiero disculpar por el tratamiento y me alegro mucho que por lo menos ahora les han dejado en libertad. Suerte en el futuro. Un saludo cordial, Merete Olsen, Dinamarca

Muchas gracias Merete por ese apoyo!!

12climita08/01/2010 05:57:31

Hola Juantxo: he le¨ªdo que Greenpeace Espa?a ha incrementado un 20% las altas de socios desde que te detuvieron y que desde 1985 ninguna otra campa?a de movilizaci¨®n hab¨ªa tenido tantos apoyos (70.000 entre unas cosas y otras). ?Hace falta pasar por la c¨¢rcel para que a uno le hagan caso? Gracias!

En realidad somos . asociados. Toav¨ªa no se si han subido los oscios por estyo, si es as¨ª me alegrar¨¦ mucho. Hay algunas acciones que llaman m¨¢s la atenci¨®n que otras. Lo importante es que empujemos juntos para salvar la Tierra.

13pecosa08/01/2010 05:58:49

Buenos d¨ªas, tengo una pregunta desde el Sur de Am¨¦rica. Juan: ?te arrepientes de lo que ha pasado? De saber la consecuencia que te esperaba, ?habr¨ªas hecho las cosas de manera diferente? Hago votos para que todo se resuelva de la mejor manera. Mucho ¨¢nimo y adelante!

No me arrepiento. Lo ¨²nico es que si hubiera sabido que esta iba a ser la respuesta del gobierno dan¨¦s, hubiera preprado a mi entorno para esta larga ausencia en fechas navide?as. Eso no lo hice, y es lo ¨²nico que siento.

14Pablo08/01/2010 06:01:01

Juan, ?a posteriori sigues pensando que el lugar y las formas de vuestra protesta fueron las m¨¢s adecuadas? ?No consideras que la repercusi¨®n medi¨¢tica s¨®lo ha sido en Espa?a y no por la protesta en s¨ª, sino porque eres espa?ol? Un saludo, Pablo

La protesta fue en el lugar adecuado y en el momento adecuado. Fue espectacular y pac¨ªfica. La repercusi¨®n medi¨¢tica ha sido global y no s¨®lo en Espa?a. Date cuenta que ha habido gente de varios paises, y que la COP estaba siendo seguida en todo el mundo.

15Mar¨ªa Jos¨¦08/01/2010 06:01:56

Bienvenido a la libertad. ?C¨®mo valora la respuesta del Gobierno espa?ol tras ser detenido?

Pues ha sido buena. El personal de la embajada me acompa?¨® en esos d¨ªas y me consta que el gobierno se ha movido pra conseguir mi libertad.

16PatriBV08/01/2010 06:02:59

?Hab¨¦is recibido alguna noticia de la reacci¨®n de alg¨²n representante o l¨ªder de los pa¨ªses m¨¢s afectados por el cambio clim¨¢tico, como Tuvalu, que durante la cumbre mostraron apoyo a las movilizaciones?

Estabamos encerrados e incomunicados, as¨ª que no hemos recibido notivcias de nadie!! Ahora me enterar¨¦ de los apoyos recibidos a nivel internacional.

17Gloomy Simone08/01/2010 06:03:58

Me pregunto si ud considera que lo discutido en Copenhaguen por los grandes mandatarios va a ser de importancia real en un posible cambio clim¨¢tico

la Cumbre de Copenhague ha sido una oportunidad perdida y el tiempo se nos acaba. Hay que empezar a reducir las emsiones en , seg¨²n el IPCC. Por tanto es urgente que lo que se inici¨® con Copenhague culmine cuanto antes.

18Luis08/01/2010 06:05:47

?Piensas que a partir de ahora se va a incremetar la represi¨®n ante las protestas por el cambio clim¨¢tico para frenarlas? ?O crees que ha sido algo puntual?

No lo s¨¦. Espero que sea algo puntual, pero el movimiento tiene que hacerse oir mucho m¨¢s fuerte porque los gobiernos no se mueven y ya hemos visto lo que puede ocurrir si no hay un giro en positivo en la lucha contra el cam bio clim¨¢tico.

19Ana08/01/2010 06:07:01

Felicidades, Juan, por tu liberaci¨®n. Quisiera saber si ya hab¨¦is pensado otra nueva acci¨®n de Greenpeace para que los mandatarios se den cuenta por fin de que su plena implicaci¨®n es necesaria para poder salvar el Planeta. Muchas gracias

Estoy seguro que ya hay gente de Greenpeace pensando en ello. No nos pararon cuando hundieron el rainbow Warrior y no lo van a hacer ahora.

20Roberto08/01/2010 06:08:53

Sr. L¨®pez, ?cu¨¢l fue el motivo de su elecci¨®n para perpetrar la acci¨®n? ?Por qu¨¦ no la realiz¨® un representante de Greenpeace Dinamarca, cuya detenci¨®n tendr¨ªa un mayor apoyo popular en su propio pa¨ªs?

No tuvo que ver con la nacionalidad. Los motivos supongo que ten¨ªan que ver con el perfil f¨ªsico y con mi experiencia en acciones no violentas.

21Antonio08/01/2010 06:11:16

Hola Juan, Enhorabuena por tu acci¨®n. Me gustar¨ªa saber c¨®mo valoras la aparente p¨¦rdida de libertades civiles de los europeos (a la vista de las acciones de Dinamarca), el intento de apagar las voces de los "disidentes" y el resultado de la cumbre clim¨¢tica. Un saludo

Estoy muy preocupado. Me parece que Europa va hacia atr¨¢s en materia de libertades civiles. Este caso es un s¨ªntoma terrible. Y hubo muchos m¨¢s. Por ejemplo en la c¨¢rcel vi como un keniata, al que se le hab?ia caducado el visado, que ¨¦l mismo lo fue a decir a la polic¨ªa danesa para arreglarlo, acab¨® durante d¨ªas en la c¨¢rcel!!! Tenemos que reivindicar y defender el derecho a la protesta pac¨ªfica y a la disidencia, tambi¨¦n en Europa.

22M? Luisa08/01/2010 06:14:03

Nuestra reivindicaci¨®n para Copenhague se concreta en la estabilizaci¨®n del aumento de la temperatura media global por debajo de los ? C, tal como demanda el IPCC: - reducci¨®n de un % en las emisiones de los paises industrializados para el a?o . - Compromiso de deforestaci¨®n cero. - Creaci¨®n de un fondo para financiar la reducci¨®n de emisiones ne paises en dsarrollo. - Compromsio d elos paises emergentes de reducir sus emisiones.

23vudi08/01/2010 06:14:32

?Piensas emprender acciones legales contra Dinamarca por tu trato?

Estoy a la espera del informe que ha encargado al respecto Greenpeace Interacional.

24Pastrana8708/01/2010 06:15:41

?Por qu¨¦ la cumbre de Copenhague ha sido un fracaso a pesar del claro deterioro del planeta? ?Qu¨¦ podemos hacer la gente de a pie para mostrar nuestra indignaci¨®n?

Los l¨ªderes mundiales han mostrado un atalla de rat¨®n, empezando por Obama que ha sido una decepci¨®n global. Le han dado el N¨®bel, pero no se lo ha ganado. Han defendido intereses de sus pa¨ªses, dejando al margen el inter¨¦s global.

25I?igo Urresti08/01/2010 06:17:02

?C¨®mo se relacionan Greenpeace y otras asociaciones ecologistas con los partidos pol¨ªticos? ?C¨®mo hacen llegar sus reivindicaciones concretas a los partidos para que se pongan en pr¨¢ctica? ?Existen contactos estables con partidos ecosocialistas o de izquierdas de cualquier otra ideolog¨ªa?

Nos relacionamos con normalidad. Hablamos con ellos, les enviamos nuestros informes, aportamos informaci¨®n y les hacemos llegar nuestros puntos de vista. Hay contactos estables con partidos de todo el arco parlamentario.

26mar¨ªa08/01/2010 06:19:10

Felicidades por su liberaci¨®n. Y felicidades por la acci¨®n, pero, ?no cree que el contravenir la legislaci¨®n de los pa¨ªses puede ser contraproducente para la causa ecologista?

No nos gusta hacerlo. Pero ya he dicho que si hay una causa mayor que lo justifique, y lo hacemos d emanera pac¨ªfica pues vamos a ello. Se trata de cambiar la actual tendencia que nos lleva hacia la destrucci¨®n de la Tierra. No hacer nada no es una opci¨®n, y estar confortablemenete instalados en la normalidad no hace que las cosas cambien.

27neus08/01/2010 06:24:29

La lista es muy larga. El sistema al que hemos estado sometidos lo que ha tratado es de quebrar nuestra resistencia te resumo algunas: incomunicaci¨®n total con el exterior; no recibir emails, ni cartas; no poder llamar a la familia, ni siquiera en nNvaidad o A?o Nuevo; tocar un timbre para poder ir a mear; presencia de un polic¨ªa con traductor en la ¨²nica visita de mi mujer e interrupci¨®n cada vez que se hablaba del "caso"; no libros traidos del exterior; pedir permiso para ducharse; veinte dias "bajo investigaci¨®n" y ni siquiera ser interrogado: elimina ci¨®n de la presunci¨®n de inocencia......?sigo?

28xavier elmeua08/01/2010 06:26:46

?Qu¨¦ les dir¨ªas a los que todav¨ªa no creen en el cambio clim¨¢tico, es m¨¢s, los que dicen que es una estafa y una farsa?

Que miren quien financia los think-tanks detr¨¢s de todas las informaciones que apuntan en ese sentido: las petroleras. Hay serios intereses para que nada cambie y no se les acabe el negocio. Por ejemplo en Copenhague, qui¨¦n utiliz¨® lo de los emails robados de la Universidad de East Anglia?? Arabia Saudita. Vaya.....que curioso, no?

29Ria?o vivo08/01/2010 06:29:50

En unas declaraciones a la Cadena Ser, el embajador en Dinamarca hizo una cerrada defensa de la actuaci¨®n de la justicia danesa en vustro caso. Parec¨ªa m¨¢s un embajador de aquel pa¨ªs que uno espa?ol. ?Te has sentido bien respaldado por representaci¨®n diplom¨¢tica espa?ola? Felicidades, Juantxo, hab¨¦is conseguido que se oyera vuestra voz y la torpeza de la actuaci¨®n danesa ha aumentado el eco de vustra protesta.

El personal de la embajada se port¨® muy bien conmigo a pesar del embajador. He visto sus declaraciones y estoy en total desacuerdo con ¨¦l. La desproporci¨®n de las medidas tomadas contra nosotros en enorme con respecto a la acci¨®n que hicimos. En Dinamaraca nos han apoyado muchos juristas, que consideran escandaloso lo ocurrido.

30JMG08/01/2010 06:31:03

?No cree que su encarcelaci¨®n puede tener la intenci¨®n de que se hable m¨¢s de ella que del fracaso que ha supuesto la Cumbre del Clima?

Ser¨ª a suponer demasiada inteligencia al adversario. Simplemente han tratado de castigarnos con mucha dureza, pero se les ha vuelto en contra.

31Carlos (Amazonia Brasile?a)08/01/2010 06:34:27

En primer lugar gracias por vuestro trabajo y sacrificio y decirte que en esa c¨¢rcel est¨¢bamos muchos frente a los pocos que cenaban. Juan, a pesar de las decepciones de Copenhague, ?hemos avanzado algo? ?C¨®mo ves 2010? Un fuerte abrazo