Entrevista con Paula Razquin

?C¨®mo afectar¨¢ la crisis al sistema educativo? ?C¨®mo est¨¢ Espa?a situada respecto al resto de pa¨ªses en calidad y recursos de educaci¨®n? Paula Razquin, doctora en educaci¨®n internacional comparada y especialista del programa en el sector de Educaci¨®n de la UNESCO, ha charlado con los lectores sobre este tema.

1Dr. For¨¦s27/04/2010 11:03:23

?Por qu¨¦ en Espa?a no se responsabiliza casi ning¨²n profesor/a del fracaso escolar??Sucede esto tambi¨¦n en otros pa¨ªses? Si leemos la mayor¨ªa de estudios al respecto se observa que si el alumno tiene ¨¦xito el m¨¦rito es del profesor (seg¨²n ellos) pero si fracasan la causa est¨¢ en millones de otras razones menos en que ellos influyan en ese hecho. ?A qu¨¦ se puede deber esa actitud seg¨²n Vd.?

Buenos d¨ªas. En mi opini¨®n, en ense?anza la responsabilidad no es del individuo, en este caso el profesor, sino del sistema, de la organizaci¨®n escolar y de la familia. Esto vale tanto para los ¨¦xitos como para los fracasos. No obstante, es cierto que el profesor tiene un papel mucho m¨¢s importante cuando sus alumnos proceden de medios desfavorecidos cultural o socialmente, porque puede compensar las carencias culturales familiares. En suma, ¨¦xito o fracaso es en cualquier caso algo compartido.

2Erre27/04/2010 11:05:31

?Qu¨¦ opina sobre los nuevos m¨¦todos de prendizaje? ?Es bueno el sistema tradicional de aprenderse la lecci¨®n o por el contrario habr¨ªa que buscar nuevos m¨¦todos m¨¢s adaptados a la actualidad y con mejores resultados?

Los nuevos m¨¦todos hablan en general de la ense?anza centrada en el ni?o y, ¨²ltimamente, tambi¨¦n en el uso de la tecnolog¨ªa en el aula. El problema con los nuevos m¨¦todos es que la teor¨ªa suena muy bien, pero la pr¨¢ctica es a veces m¨¢s dif¨ªcil. Los maestros no siempre est¨¢n bien preparados para encarar una ense?anza centrada en el ni?o y las condiciones del aula en ocasiones no se lo permiten: por ejemplo, es dif¨ªcil centrarse en cada ni?o en aulas con m¨¢s de alumnos. En ese sentido, hay muchos que opinan que en esas condiciones el m¨¦todo tradicional puede ser efectivo, a pesar de que idealmente no sea el mejor.

3Erre27/04/2010 11:09:05

?Realmente Espa?a est¨¢ tan mal situada en educaci¨®n respecto al resto del mundo tal y como dicen en los medios?

Yo dir¨ªa que si uno ubica a Espa?a en el mundo, la respuesta es no, porque evidentemente hay muchos otros pa¨ªses que est¨¢n peor que Espa?a, en particular en lo que respecta al acceso de los ni?os a la educaci¨®n b¨¢sica. Dicho esto, en comparaci¨®n con otros pa¨ªses del entorno europeo, los estudios de la UNESCO muestran que efectivamente Espa?a est¨¢ en la parte baja de la tabla en cuanto a calidad de la educaci¨®n y nivel educativo alcanzado en el secundario: muchos m¨¢s ni?os dejan la escuela sin terminarlo, cerca del %, frente al % europeo.

4Mariano27/04/2010 11:10:50

?Qu¨¦ te parece esa idea que surgi¨® hace un par de a?os de hacer un a?o puente en bachillerato? Sin contar el problema de organizaci¨®n para los institutos (que con paciencia supongo que se resolver¨ªa), ?crees que ayudar¨ªa a disminuir el abandono escolar en bachillerato?

No estoy muy al tanto de esa iniciativa, pero la experiencia de otros pa¨ªses demuestra que cuando uno cambia la organizaci¨®n escolar muchas veces ello tiene consecuencias negativas en el abandono escolar, que aumenta. Esto se debe a que los ni?os cambian de instituci¨®n, muchos abandonan. Si ese "curso puente" implica un cambio de una escuela a otra, podr¨ªa llegar a tener consecuencias negativas.

5Angeles27/04/2010 11:12:59

?C¨®mo podemos decir en Madrid que ofrece una educaci¨®n biling¨¹e cuando quienes la imparten no son profesores biling¨¹es en casi ning¨²n caso, y lo que hablan en ingl¨¦s lo han aprendido unos meses antes?

De nuevo, no conozco concretamente la situaci¨®n, pero s¨ª es cierto que la ense?anza biling¨¹e requiere profesores bien entrenados en el idioma y una organizaci¨®n que la permita, con horarios efectivos, materiales, posibilidades reales de practicar el idioma, etc.

6antonio27/04/2010 11:15:08

?Por qu¨¦ no se eliminan los macro centros educativos,bien sean colegios de primaria o institutos de secundaria? Es imposible educar donde no se conocen ni los profesores.

M¨¢s que el tama?o de la escuela, lo que importa es el tama?o del aula. Puede haber macrocentros que tengan aulas con veinte alumnos, y eso puede ser positivo. El macrocentro permite tal vez mayor disponibilidad de recursos, terrenos de juego, profesores de distintas disciplinas. Todo ello puede llegar a ser beneficioso siempre y cuando el n¨²mero de alumnos por aula sea razonable. Ahora bien, hay ni?os que tienden a 'asustarse' en esos macrocentros y se sienten mejor en instituciones m¨¢s peque?as.

7Grace27/04/2010 11:16:29

Trabajo con adolescentes. Y una de sus mayores dificultades es la autorregulaci¨®n emocional. ?Se contempla incluir en la educaci¨®n a nivel mundial una visi¨®n de inteligencia emocional que se materialice en una asignatura que les permita desde ni?os el autoconocimiento y la gesti¨®n emocional?

Que yo conozca, no. Es un tema muy interesante, pero no conozco que se haya traducido a nivel curricular.

8jabba27/04/2010 11:19:20

Si usted tuviese que decidir que sus hijos estudiasen en espa?a o en otro pa¨ªs europeo como francia o inglaterra, ?donde eligiria? ?por qu¨¦?

No soy espa?ola, pero me parece que cada sistema tiene sus ventajas y desventajas. Enviar¨ªa a mis hijos a una escuela del lugar donde viva su familia, no los alejar¨ªa en ning¨²n caso de la familia, envi¨¢ndolos a internados ni nada por el estilo. La cuesti¨®n emocional influye mucho en el aprendizaje.

9alberto27/04/2010 11:22:21

?Por qu¨¦ se est¨¢ destruyendo la escuela p¨²blica? ?No es otra maniobra de los p¨®deres del capital para crear una sociedad en la que, si tienes dinero, tienes una buena educaci¨®n, y si no, a ser un obrero del siglo XIX?

En primer lugar, no s¨¦ si la escuela p¨²blica se est¨¢ destruyendo. En la mayor¨ªa de los pa¨ªses, el sistema p¨²blico sigue concentrando todav¨ªa a la mayor¨ªa de los alumnos y la escuelas. S¨ª hay pa¨ªses en los que se da un mayor fomento de las escuelas privadas, y eso yo lo veo de modo negativo si es a expensas de una escuela p¨²blica debilitada. En otros pa¨ªses hay sector privado pero la educaci¨®n p¨²blica sigue siendo fuerte. Por supuesto, hay que invertir en la educaci¨®n p¨²blica y el papel de los gobiernos es ofrecer un servicio p¨²blico gratuito y obligatorio, viendo a la educaci¨®n como un Derecho del Ni?o.

10Paulo Freire27/04/2010 11:25:14

?C¨®mo puede la escuela plantar batalla ante el resto de agentes educativos, si tal y como indic¨® UNESCO, ya en los a?os 90, el agente con mayor impacto educativo es y ser¨¢ el grupo llamado mass-media?

?Bonito nombre! :) La educaci¨®n sigue siendo important¨ªsima. Hoy por hoy no hay estudio que no muestre su importancia para el desarrollo econ¨®mico, social, para la participaci¨®n democr¨¢tica, la reducci¨®n de la pobreza, la igualdad de g¨¦nero... Adem¨¢s, la educaci¨®n puede incorporar el uso de medios de comunicaci¨®n en t¨¦cnicas de trabajo con los ni?os, como de hecho ya se hace. Ha de ser con sentido pedag¨®gico, claro, no ense?ar a los ni?os a usar facebook o ver la televisi¨®n.

11Francisco27/04/2010 11:28:21

?C¨®mo calificar¨ªa le ense?anza universitaria espa?ola en relaci¨®n con el resto de Europa? Creo que no tenemos nada que envidiar a los titulados de otros pa¨ªses, ?es hora de que creamos en nuestras posibilidades?

Estoy en contra del uso que se hace de los llamados 'ranking' universitarios, esos que establecen un supuesto orden de excelencia en las universidades utilizando pocos criterios realmente medibles. Para Espa?a y otros pa¨ªses de lengua espa?ola, es la producci¨®n de textos en ingl¨¦s, muy limitada, lo que hace que tengan un puntaje bajo en estos rankings. S¨ª, deben creer en sus posibilidades, y ello implica tambi¨¦n seguir trabajanado en la universidad.

12Luciano27/04/2010 11:32:04

El fracaso escolar en espa?a es fundamentalmente un problema de los varones. ?es necesario pol¨ªticas activas para ellos? ?el g¨¦nero en la escuela es un problema masculino?

Creo que en pa¨ªses como Espa?a a las ni?as les va mejor en la escuela. No est¨¢ claro el motivo, pueden ser varios: la din¨¢mica escolar o de aula es quiz¨¢ un poco femenina, poco atractiva para los intereses de los varones, o quiz¨¢ el hecho de que las mujeres se tienen que esforzar m¨¢s para de alguna manera "probar" su val¨ªa a la hora de enfrentarse al mercado de trabajo. Porque a pesar de que a las ni?as les va mejor, o incluso a las universitarias, el problema viene luego a la hora de elegir trabajo. A menudo consiguen remuneraciones menores, y eso s¨ª es un problema.

13dionisio27/04/2010 11:36:36

?En qu¨¦ invertiria usted en educacion?

Yo invertir¨ªa sin lugar a dudas en ayuda exterior: en el mundo hay todav¨ªa millones de ni?os que no van a la escuela de ning¨²n tipo, ni buena, ni mala. Una mayor¨ªa de ellos son ni?as. Tambi¨¦n hay millones de adultos que no saben leer ni escribir. Esto es un esc¨¢ndalo y es el resultado de una falta de inversi¨®n en educaci¨®n, tanto actual como acumulada. Estar privado de la educaci¨®n significa quedar al margen de las posibilidades de la sociedad, de acceder a un trabajo digno, al conocimiento b¨¢sico. El mundo tiene que seguir invirtiendo en la educaci¨®n de estas poblaciones.

14Matilde27/04/2010 11:40:52

?No cree usted que para mejorar la competitividad de este pa¨ªs y transformar los sectores productivos es necesario dar una importancia mayor a la formaci¨®n profesional? ?Qu¨¦ diferencia hay con otros pa¨ªses de nuestro entorno? ?Est¨¢n mejor estructurados que nosotros?

La formaci¨®n profesional s¨ª es muy importante en este mundo competitivo. En comparaci¨®n con otros pa¨ªses, Espa?a tiene menos de un % de los alumnos cursando formaci¨®n profesional de nivel secundario. En Holanda, ese porcentaje es de %. Sin embargo, hoy por hoy se habla de las competencias b¨¢sicas que brinda una buena escuela secundaria, profesional o no: an¨¢lisis cr¨ªtico, desarrollo del pensamiento, capacidad de lectura, capacidades matem¨¢ticas... La formaci¨®n tecnol¨®gico-profesional (universitaria en muchos casos) ha estado ligada al desarrollo productivo end¨®geno en muchos pa¨ªses, y para ello se requiere una buena formaci¨®n de base, primaria y secundaria, ya sea profesional o general.

15Juli¨¢n27/04/2010 11:47:34

Si Espa?a part¨ªa hace tres d¨¦cadas de una posici¨®n muy alejada de los pa¨ªses desorrollados en Educaci¨®n, ?no deber¨ªa haber hecho un esfierzo mucho mayor?

Creo que el esfuerzo ha sido considerable. Sin ir tan lejos, en un poco m¨¢s de la mitad de los ni?os acced¨ªan a una educaci¨®n infantil (preprimaria). Hoy por hoy la pr¨¢ctica totalidad de los ni?os est¨¢n escolarizados de los a los a?os. Aunque los niveles de alfabetizaci¨®n de adultos en los a?os eran ya altos, todav¨ªa se han observado progresos en la reducci¨®n del analfabetismo. Tambi¨¦n ha aumentado la inversi¨®n en educaci¨®n primaria en ese periodo... Claro est¨¢, los pa¨ªses como Finlandia (con el mejor rendimiento acad¨¦mico, seg¨²n el Informe PISA), son pa¨ªses bastante homog¨¦neos y con menos diversidad cultural y social que Espa?a, que comparte esta caracter¨ªstica con Estados Unidos: gran cantidad de inmigrantes, varios idiomas oficiales, etc. Lo lamento, pero no tengo a mano estad¨ªsticas anteriores para profundizar m¨¢s.

16Yolanda torre27/04/2010 11:49:49

?No cree que deber¨ªa formarse m¨¢s al profesorado sobre pedagog¨ªa?

En este tema las opiniones est¨¢n divididas. S¨ª creo que un profesor debe tener manejo del contenido y de la pedagog¨ªa, ambos por igual. Pero hay otros que piensan que el manejo del contenido debe preponderar sobre la pedagog¨ªa. Por mi parte, rescato como m¨¢s valioso un buen conocimiento del contenido unido a un manejo de la pedagog¨ªa de cada materia, es decir: saber matem¨¢ticas y tambi¨¦n saber c¨®mo ense?ar matem¨¢ticas.

17Alejandro27/04/2010 11:52:36

Buenos d¨ªas. En su opini¨®n, ?cu¨¢les deber¨ªan ser los pilares de la "calidad educativa" para el futuro? ?C¨®mo ha cambiado este concepto en los ¨²ltimos a?os, a nivel de directivas internacionales?

Por mi parte, sigo creyendo que un buen profesor es el eje central de una buena calidad de la ense?anza. Me refiero a la existencia de profesores altamente cualificados que gocen de buenas condiciones de trabajo. S¨ª creo en el uso de la tecnolog¨ªa en el aula, en nuevas organizaciones escolares m¨¢s flexibles... pero todo ello en la medida en que el profesor est¨¦ capacitado para esas condiciones.

18Santiago27/04/2010 11:59:06

La jornada partida o continua de los alumnos, es un tema pol¨¦mico en Espa?a. El inter¨¦s educativo va en una direcci¨®n, los intereses laborales del profesorado, en otro, y la comodidad de los padres en diferentes direcciones. Desde un punto de vista educativo, ?Qu¨¦ es mejor para el ni?o: aprendizaje en jornada continua o en jornada partida de ma?ana y tarde?

Hoy por hoy, la mayor¨ªa de los pa¨ªses est¨¢n ya ofreciendo o en v¨ªas de ofrecer una jornada completa, es decir, los ni?os llegan por la ma?ana y se quedan hasta las cuatro o cinco de la tarde en la escuela. Esto es bueno en la medida en que aumenta la cantidad de horas de instrucci¨®n y para muchas familias es una soluci¨®n para madres que trabajan etc. Pero es verdad que la ense?anza p¨²blica siempre ha tendido a preferir las medias jornadas, es decir, de ma?ana o de tarde, en particular en la secundaria. Esto se debe m¨¢s que nada a una cuesti¨®n de oferta docente, ya que con el mismo n¨²mero de maestros se educan a dos grupos de ni?os distintos. Para concluir, creo que desde el punto de vista educativo lo mejor es que el maestro tenga una jornada frente a un grupo y luego tiempo remunerado para preparar las clases.