Entrevista con Josep Jover
Sentencia sobre el canon digital - Abogado que present¨® la demanda
El Tribunal de Justicia de la Uni¨®n Europea ha emitido sentencia sobre el canon este jueves, en la que considera que el canon digital no cumple con la legislaci¨®n europea porque s¨®lo se puede aplicar a personas f¨ªsicas. El abogado Josep Jover representa a Ana Mar¨ªa M¨¦ndez, la mujer que ha desencadenado la sentencia del tribunal europeo. Jover charlar¨¢ con los lectores sobre este tema.
Foto: Marcel.l¨¬ S¨¤enz
1Xavi Gracia "Fiber"21/10/2010 06:02:27
?Esta sentencia afectar¨¢ a los usuarios particulares? Por lo que se ha podido leer parece que los ¨²nicos que se van a poder librar de pagar en can¨®n son los profesionales y las empresas y espero que no acabemos pagando el pato, y el canon, los usuarios de a pie. Muchas gracias y felicidades por tu logro.
buenas tardes, es un placer estar con vosotros. mirar¨¦ de contestaros en la medida de lo que pueda. Ha sido tal la vor¨¢gine del dia de hoy que no he podido, ni siquiera sentarme tranquilamente a leer la sentencia o saludar a mi clienta. empezamos: primero.- si lees atentamente la sentencia habla de excepciones, pero no cierra el concepto de las mismas. aunque retrata la que por ellos es la m¨¢s evidente. Habr¨¢ que crear un nuevo modelo.... que no pude ser de nuevo globalizado como el que hemos dejado. Pienso en este momento, por ejemplo en los por¨¢tils de una escuela, los m¨²sicos que no estan en las entidades de gesti¨®n y no quieren que se cobre por ellos o todo el materail que hay en dominio p¨²blico
2David21/10/2010 06:03:23
?Qu¨¦ opinas del ataque DDoS a la SGAE?
lo mismo que opin¨® Buenafuente de los antisistema
3Jos¨¦ Manuel Sanz21/10/2010 06:04:47
Ante todo enhorabuena por esta sentencia, que sin duda marcar¨¢ un punto de inflexi¨®n en el tratamiento del llamado Canon Digital. Seg¨²n tengo entendido, ahora el caso vuelve al tribunal de Barcelona de donde salio, ?No es as¨ª? ?En que sentido puede ir la sentencia que el tribunal dicte?
si, el sentido es precisamente favorable a nuestras tesis, porque la pregunta al TJUE era precisamente por la indiscriminalidad del canon Saludos especiales
4carlos21/10/2010 06:05:23
he enviado esta ma?ana la pregunta sobre qu¨¦ le dir¨ªa al Juez que diijo de su contestaci¨®n a la demanda : "el demandado utiliza m¨¢s de 150 farragosos folios en exponer, de una forma absolutamente confusa.. argumentos insostenibles... argumentos que carecen del m¨¢s mlnimo rigor jurldico y que resultan por lo descabellados imposibles de contrargumentar l¨®gicamente. no existen motivos para plantear la cuesti¨®n prejudicial alguna al Tribunal de Justicia de la Comunidad Europea
la venganza es un plato que se sirve fr¨ªo
5Celia21/10/2010 06:05:59
Si lo han estado cobrando y se ha declarado que no es legal ?qu¨¦ ocurre ahora con todo lo que ya hemos pagado?
entiendo que alguien ha de devolver la pasta y pagar los platos rotos
6COLEOPTERO21/10/2010 06:07:23
Buenas tardes. Si no he le¨ªdo mal los particulares seguiremos pagando el c¨¢non. ? Porqu¨¦ las personas f¨ªsicas si lo pagaremos y las jur¨ªdicas o empresas NO ?
No exactamente, me reitero en mi primera respuesta. Ahora lo importante es que hay que crear un nuevo modelo, porque el otro es ilegal
7I?aki21/10/2010 06:11:43
el proceso ha sido largo, y sobre todo doloroso para mi clienta. Nunca pensamos en rendirnos. No hemos sufrido amenazas, pero durante siete meses tuve los detectives de Metodo siguiendome, hasta que se public¨® por un medio nacional que nos segu¨ªan. esos detectves fueron pagados por SGAE
8Alberto21/10/2010 06:12:16
Querr¨ªa decir esta sentencia, que deber¨ªan devolvernos a todos los que lo hemos pagado, o no tendr¨ªa car¨¢cter retroactivo.
Entiendo que si, que se abre la puerta a la retrocesi¨®n del pago
9PARTICULAR21/10/2010 06:13:24
No se vulnera la presunci¨®n de inocencia con ese canon? Por qu¨¦ debo pagar incluso como particular un canon si no voy a grabar ni m¨²sica ni nada de eso? Si yo he pagado el canon sin saberlo, habr¨¢ compensaciones para mi? Por qu¨¦ no?
el problema es que desde el punto de vista del procedimiento yo no defendia un usuario, sino una empresa. Queda margen para ello
10Drilan21/10/2010 06:14:21
Hola Josep. Lo primero, muchas felicidades por tu(vuestro) logro, es un paso muy grande para todos, gracias! Quiero preguntarte, es posible llegar a un punto en el que las personas que pagamos el canon podamos comprobar que dicho canon se distribuye integramente entre las personas a las que dicen que corresponde? no me parece bien que se facture tal cantidad con una excusa y despues se invierta en infraestructuras y otros de estas empresas. Gracias y felicidades otra vez!
Creo que no, es cosa de los m¨²sicos y artistas, el c¨®mo y cu¨¢ndo se reparte
11josemari21/10/2010 06:15:45
Hola, Josep. Las entidades de gesti¨®n parecen contentas, ya que la han valorado positivamente en una nota de prensa. ?Podr¨ªa aclararnos esto? Es cierto que las entidades no van a verse perjudicadas y lo ¨²nico que ha ocurrido es que pagaremos (de alguna forma) los usuarios, y no las empresas
Hay un refran castellano que dice que cada uno presume de lo que no tiene
12El_conardo21/10/2010 06:18:47
a ver si lo explico, la copia privada es el derecho de lacer una "segunda copia" de una obra comprada legalmente. Nada m¨¢s. Todo lo demas es pirater¨ªa Intersadamente las entidades de gesti¨®n han mezclado esos conceptos
13sledesma21/10/2010 06:19:45
Significa esto el fin del canon digital, o cree que a la SGAE se le ocurrira otro modo de aplicarlo?
No exactamente, el modelo ha de cambiar. Y sobre ese modelo habr¨¢ que hablar... y mucho
14gambi8421/10/2010 06:20:31
Que habria que hacer ahora para reclamarle es dinero a la SGAE, por el canon cobrado hasta esta sentencia si eres una persona juridica??
en principio, acreditar lo que has pagado y establecer un procedimiento de reclamaci¨®n civil
15?ngel21/10/2010 06:22:20
Buenas tardes: ?Qu¨¦ alternativas existen para contrarrestar el canon? Es decir, ?c¨®mo conseguir¨ªan los autores recibir los mismos ingresos que ahoran reciben por el canon si ¨¦ste dejara de cobrarse? Si se bajaran los precios de los Cd's y DVD's, pero se aumentara el porcentaje que consigue el autor por cada venta, ?no ser¨ªa una alternativa? Como profesor de m¨²sica que soy, todo lo que compro es original, pero cr¨¦ame si le digo que comprar¨ªa mucho m¨¢s si un Cd de un artista actual no costara 20%u20AC.
El problema de fondo, entiendo, es que estamos en un momento de cambio de modeli industrial. ?os podeis imaginar qu¨¦ quedar¨¢ de las entidades de gestion el dia en que las mulinacionales puedan cobrar directamente al cionsumidor?
16Ricardo21/10/2010 06:23:01
Estamos hartos de ver por d¨®nde se pasan en este pa¨ªs las sentencias de los tribunales europeos (vease casos medioambientales). ?Qu¨¦ cree que va a pasar con el Canon?
Eso ya no lo se, pero esta ma?ana he hablado con dos ayuntamientos que pedir¨¢n la devolucion
17lorenawer21/10/2010 06:24:10
mi pregunta es muy clara !!!! por que yo tengo que pagar un canon al realizar una copia de seguridad de los archivos que tengo en mi ordenador o de las fotos de mi familia ????? o de camara de vidio ?????
Y la respuesta tambi¨¦n..... porque alguien debe pagar... pero eso ahora se va a tener que enfocar de otra manera
18ML21/10/2010 06:26:26
? Podemos considerar que el Canon Digital cubre todoas las supuestas p¨¦rdidas por copias il¨ªcitas?
este es un cocepto que nada tiene que ver con el concepto de canon... las copias il¨ªcitas son otra cosa
19Roy21/10/2010 06:27:14
Felicidades y gracias por tu estupendo trabajo, Josep. ?Crees que a partir de ahora la gente estar¨¢ m¨¢s motivada de cara a defenderse de estos u otros abusos?
sobretodo porque hemos acreditado que el modelo de justicia europea existe... y funciona
20cmc21/10/2010 06:28:10
buenos dias nosotros somos una empresa que nos vemos obligados a incluir en las facturas de venta el canon y a pagarlo cuando compramos dichos articulos .en caso de que no se pueda cobrar el canon como se puede regularizar los balances de las empresas , es decir si he comprado 1000 articulos pagando su canon y aun no los he vendido y no puedo vender ya con canon como podemor recuperar esas cantidades adelantadas ?
eso habr¨¢ que verlo... posiblemente se estlezca un protocolo con los mayoristas
21Anonimo21/10/2010 06:29:55
ENHORABUENA por conseguir tan JUSTA y estupenda sentencia... ?que cree que debemos hacer aquellos que hemos pagado el canon digital desde que se puso en marcha? GRACIAS
creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores.
22Joaqu¨ªn21/10/2010 06:31:01
Soy aut¨®nomo y tengo una peque?a empresa a la que han robado bastante dinero con cada compra de ordenadores, servidores, esc¨¢neres y dem¨¢s equipos de ofim¨¢tica. Adem¨¢s todo el sistema de copias de seguridad la realizamos con CDs ?devolver¨¢n la SGAE y el estado la pasta ilegalmente cobrada? ?hay alguna forma de reclamarla? Muchas gracias por destapar a los verdaderos piratas
creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores. la via civil de reclamaci¨®n es la que le quedar¨¢ abierta
23Miguel Hernandez21/10/2010 06:31:35
Yo soy licenciado en inform¨¢tica pero trabajo de profesor, es decir, soy funcionario. ?Se me debe aplicar el canon a m¨ª? Est¨¢ claro que soy una persona f¨ªsica, pero al mismo tiempo debo usar para mi trabajo dispositivos que debo comprar con mi dinero, aunque sean para el trabajo. Es decir, nadie me paga los ordenadores, pendrives, cds, dvds que debo comprar para preparame en casa las clases o para llevar al trabajo lo
esa ser¨¢ una de las excepciones que habr¨¢ que establecer.
24Jos¨¦ Mar¨ªa21/10/2010 06:33:13
?Llegar¨¢ el momento en Espa?a en el que sea ilegal descargar m¨²sica o cine? ?Se perseguir¨¢ penal o civilmente a los que descargan?
Ya lo es de ilegal, desde hace mucho tiempo es una figura incluida en el C¨®digo Penal. Lo que pasa es que no hay bastantes prisiones como para meter en ellas s¨®lo a los policias que se descargan materiales variados por internet
25Spiker21/10/2010 06:33:23
entonces.... tienen que devolver todo el cobrado a quien lo reclame?
creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores.
26mlquinto21/10/2010 06:35:22
?Cuantas personas le han dado las gracias? Muchas gracias
pocas... porque llevo colapsado por los medios de comunicaci¨®n desde primera hora. Pero lo que realmente me llena es que mi clienta est¨¢ contenta. Ella ha sufrido en sus carmes y familia el proceso... yo s¨®lo soy su abogado
27jolucas21/10/2010 06:36:27
Hola Josep y enhorabuena. Tengo una editorial que regalaba un dvd con una revista; compramos los derechos a una productora y fabric¨¢bamos las copias; ¨¦stas se vieron incrementadas con el canon digital ( doce c¨¦ntimos por copia que nos cobraba la f¨¢brica.) ? Desde cu¨¢ndo no tenemos que pagar esos doce c¨¦ntimos? ? Tenemos derecho a la devoluci¨®n de lo injustamente cobrado?. Gracias y un saludo
ahora es un momento de ebullicion... consulta con tu abogado los pr¨®ximos dias tendremo todos las ideas m¨¢s claras
28jesus21/10/2010 06:37:21
?por qu¨¦ los gobiernos siempre protegen a las grandes multinacionales frente a los ciudadanos?
porque ellos invierten dinero en que se promocionen sus intereses, se llaman lobbys
29golondrina21/10/2010 06:42:05
ha sido usted quien ha defendido a la empresa ante luxemburgo o ha sido un abogado del prestigioso despacho Uria???
yo he sido director del proceso. la demanda en primera instancia y segunda la he llevado yo. En Febrero de , volviendo de luxemburgo tuve un aparatoso accidente de tr¨¢fico en el que me romp¨ª el pie, el hombro costillas y algunos desgarros de la pared intestimal. Estuve de hospitales hasta octubre y para el dia del juicio, y exclusivamente para la vista, (yo hab¨ªa planteado la posici¨®n por escrito ocho meses antes) ped¨ª que me auxiliara un amigo abogado de madrid que trabaja en Ur¨ªa.
30Jos¨¦ Luis21/10/2010 06:43:05
eso ser¨¢ cosa de cada uno. creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores.
31Luis Sedano21/10/2010 06:44:22
En que medida esta sentencia parara los pies a la SGAE?, muchas gracias y estupendo que se vayan atrviendo
Creo que esta sentencia ha de hacernos plantear cuales son los l¨ªmites de la propiedad intelectual en el siglo XXI
32carmen21/10/2010 06:46:08
?en que nos afecta a los particulares y usuarios de internet? Gracias
creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores. B¨¢scamente hemos de repensarnos que es p¨²blico, qu¨¦s es privado. qu¨¦ podemos hacer y qu¨¦ no
33Mariana Ortega21/10/2010 06:46:57
?C¨®mo debemos actuar los afectados por esta sentencia? Es decir, hasta la modificaci¨®n de la ley debemos seguir pagando las empresas que utilizamos los reproductores y CD para actividades profesionales o por el contrario tenemos algun camino distinto de la reclamaci¨®n judicial? Gracias y un saludo
de entrada... empezar a buscar facturas con canon. despu¨¦s ya veremos
34Mar¨ªa B. A. Lorenzo21/10/2010 06:48:28
Precisamente porque son "supercompetentes" En el mundo de los abogados, a la seccion de la Audiencia de Barcelona se la apoda la "peque?a capilla sixtina" por lo bien elaborado de su trabajo profesional
35Tomas capote21/10/2010 06:51:31
Se puede recurrir una sentencia de la Audiencia de S/C de Tenerife al Tribunal Europeo? ?Qu¨¦ Cuesta? ?Que Tribunal es ? Existen plazos para recurrir despues de la Audiencia y del Supremo?Le enviariamos caso Gracias.
hay un procedimiento en Tenerife de reenvio de cuestion prejudical muy parecido al mio interpuesto por un compa?ero que apellida Santana. Lo mejor que podeis hacer es hablar con ¨¦l. Es, adem¨¢s especialista en derecho de la competencia
36Juan Carlos21/10/2010 06:52:12
Buenas tardes y enhorabuena. Mi pregunta es ?afectar¨¢ la sentencia al precio que pagamos las personas f¨ªsicas por los productos sometidos al canon?
no tiene porqu¨¦, ... pero si la vuelven a cagar los legisladores....
37kairos21/10/2010 06:54:37
? cree que es necesaria una reforma en la legislaci¨®n sobre propiedad intelectual, es decir, cambiar¨ªa usted algo de la ley?
ya he respuesto... todo el mundo sabe los l¨ªmites del derecho a la vida, por ejemplo, pero los l¨ªmites de la propiedad intelctual son m¨¢s que nebulosos. Sobretodo cuando pensamos que el tema del canon mueve unos ... de Euros al a?o en la UE y la parte del le¨®n se va para Estados Unidos.
38An¨®nimo21/10/2010 06:56:10
?Por qu¨¦ las entidades gestoras reclaman a peque?as empresas el c¨¢non del 2002 y 2003 digital y no a los fabricantes pertenecientes a ASIMELEC?
porque es m¨¢s facil pedir . euros a que . a su proveedor
39aleph21/10/2010 06:57:26
Como afecta esta sentencia al canon digital que estan cobrando los medios impresos a las empresas de clipping? Gracias
en cuanto es profesional, el canon desaparece... en cuanto hay otros derechos, que no son el canon digital.... estos permanecen
40albero21/10/2010 06:57:46
?Y los contenidos quien los tiene que pagar?
creo que he respuesto a su pregunta con las respustas anteriores.
Mensaje de Despedida
Hay una maldici¨®n china que dice "Que los dioses te castiguen viviendo tiempos interesantes, porque sacar¨¢n lo mejor de t¨ª" . Ciertamente nos ha tocado vivir tiempos interesantes... y hoy ha sido un momento de los que, al menos personalmente, me dejar¨¢ huella. Estoy muy honrado de haber compartido ese tiempo con vosotros, tiempo en el que he expresado lo que me sal¨ªa del coraz¨®n. Un abrazo a todos.... y todas.
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