Pablo Beltr¨¢n, jefe negociador del ELN: ¡°Vamos a buscar un cese al fuego bilateral¡±

Israel Ram¨ªrez Pineda, m¨¢s conocido como Pablo Beltr¨¢n, es el jefe de la delegaci¨®n de la guerrilla del Ej¨¦rcito de Liberaci¨®n Nacional (ELN) en las negociaciones con el Gobierno que se iniciaron este lunes. Con 68 a?os, entr¨® al ELN en los a?os 70 del siglo XX, cuando estudiaba ingenier¨ªa de petr¨®leos en la Universidad Industrial de Santander, en Bucaramanga, y es miembro de su Comando Central desde 1989. Negociador de esa guerrilla en varios intentos fallidos por alcanzar un acuerdo, esta es su primera entrevista a un medio de comunicaci¨®n desde el reinicio de las negociaciones. En di¨¢logo telef¨®nico con Caracol Radio dice que recibe positivamente la presencia de Jos¨¦ F¨¦lix Lafaurie como negociador del Gobierno, aunque espera que se traduzca en hechos de apoyo a la negociaci¨®n.

Pregunta. Este es el d¨¦cimo presidente de Colombia que trata de hacer un proceso de paz con el ELN, ?Por qu¨¦ esta vez es distinto?

Respuesta. Es distinto porque este Gobierno ha manifestado p¨²blicamente que va a hacer un trabajo por sacar adelante una paz verdadera y definitiva. Entonces tenemos interlocutor que tiene empe?ada su palabra y con un mandato muy de todo el estallido social del a?o anterior. Ese grito de Colombia para que haya cambios es un mandato que hay que cumplir. Nosotros acabamos de hacer unas consultas internas que concluyen que el ELN debe seguir comprometido en buscar una salida pol¨ªtica al conflicto.

P. El ELN ha hablado de un viraje del Gobierno que har¨ªa m¨¢s f¨¢cil avanzar en la negociaci¨®n ?Cu¨¢l es?

R. Vemos que el Gobierno busca tener unas coaliciones muy amplias para concretar sus programas y que ha comprometido a las fuerzas militares. O sea, no solamente hay voluntad pol¨ªtica sino un esfuerzo de movilizar distintos sectores para sacar adelante la paz.

P. ?C¨®mo ven la participaci¨®n en la mesa de Jos¨¦ F¨¦lix Lafaurie, de extrema derecha y casado con la senadora Mar¨ªa Fernanda Cabal, del Centro Democr¨¢tico?

R. Fue una sorpresa encontrarnos con ¨¦l ac¨¢. Pero si los m¨¢s refractarios a los procesos de paz de buena fe dicen ¡®bueno, vamos a buscar una soluci¨®n pol¨ªtica¡¯ y la delegaci¨®n del Gobierno tiene la tarea de recoger los aportes del sector de derecha que ha manifestado p¨²blicamente que quiere trabajar por la paz, le damos un comp¨¢s de espera para que se traduzca en hechos. La paz es un asunto de construcci¨®n colectiva, una visi¨®n com¨²n y no solamente la del Gobierno.

P. ?Se siente c¨®modo teniendo a una persona como ¨¦l de contraparte?

R. A m¨ª me toc¨® hablar con el anterior jefe de los ganaderos, el se?or Visbal Martelo, por all¨¢ en 1998. El di¨¢logo es hablar con los adversarios.

P. ?Por qu¨¦ la insistencia de tener a Violeta en la delegaci¨®n del ELN?

R. Desde la ¨¦poca del presidente Uribe cuando, acorde a la Ley 418, se comenz¨® a usar la figura del gestor de paz. Eso se mantuvo con Santos y Duque, tiene varias d¨¦cadas. Con este Gobierno una de las primeras cosas que acordamos era tener nuevos gestores, que son guerrilleros que est¨¢n en las c¨¢rceles y se les excarcela para que trabajen. Eso con un estatuto ya convenido; por ejemplo, para salir del pa¨ªs tienen que tener permiso un juez.

P. La Fiscal¨ªa dijo a Caracol Radio esta ma?ana que no sab¨ªan de esa autorizaci¨®n para salir y el ministro de Justicia dijo el lunes tambi¨¦n en Caracol Radio que Violeta no ten¨ªa ese permiso ?Qui¨¦n lo gestiona?

R. Esa respuesta la tiene que dar el Gobierno.

P. ?Por qu¨¦ ella es importante?

R. Cuando ocurri¨® el atentado del Centro Comercial Andino ella no estaba en Bogot¨¢. Luego se mont¨® una persecuci¨®n judicial, ella decidi¨® refugiarse en un frente y le dimos refugio. Ella s¨ª era del MPR, el grupo al que llevaron a juicio y despu¨¦s lo liberaron porque no hab¨ªa pruebas, no del ELN. O sea, el proceso se convirti¨® en un montaje judicial.

P. Las v¨ªctimas del atentado est¨¢n muy indignadas por su participaci¨®n como gestora de paz. Han pedido al Gobierno que las escuche y que puedan participar en los di¨¢logos ?esto no termin¨® generando una provocaci¨®n?

R. Nosotros no hacemos eso para molestar o para polarizar. Valoramos el dolor de las v¨ªctimas, nos parece bien si el Gobierno considera que tienen un espacio de participaci¨®n y es leg¨ªtimo que reclamen que haya justicia, y que el caso se esclarezca. Para eso est¨¢ el sistema judicial.

P. La mesa de di¨¢logos con el Gobierno anterior se levant¨® por el atentado a la Escuela General Santander ?El ELN est¨¢ dispuesto a un cese al fuego unilateral?

R. El mejor escenario es que las mesas se hagan con un cese bilateral. Lo vamos a buscar. No est¨¢ escrito en la agenda pero es la intenci¨®n que hemos manifestado ambas partes.

P. ?C¨®mo se sentir¨ªa el pa¨ªs en un cese cuando est¨¢n actuando el clan del Golfo y otros grupos armados?

R. Ese es un problema del Comisionado de Paz, hablar con todos estos sectores. El Gobierno ha dicho que con ellos har¨¢ un proceso de acogimiento, de sometimiento a la justicia. Nosotros har¨ªamos un cese bilateral y el Gobierno tiene que tramitar el resto de casos. Uno espera que todo eso sume a crear tranquilidad y estabilidad.

P. Ya hay un tribunal transicional que naci¨® del Acuerdo con las FARC ?Ustedes ir¨ªan a la JEP o van a proponer la creaci¨®n de un nuevo modelo?

R. El principio rector de este asunto est¨¢ en el punto cuatro de la agenda, que se llama satisfacer los derechos de las v¨ªctimas. Es un asunto de verdad, justicia, reparaci¨®n y real garant¨ªa de no repetici¨®n. Cualquier cosa que haga el ELN va a buscar honrar esos principios, porque en el centro est¨¢n todas las v¨ªctimas, porque todos los dolores son iguales. La JEP obedece a un acuerdo con las FARC; nosotros no lo firmamos.

P. Bueno, ?qu¨¦ participaci¨®n puede tener Venezuela, adem¨¢s del acompa?amiento, sabiendo que el ELN tiene una presencia muy fuerte en la frontera?

R. Es muy importante recalcar esto: las comunidades en la frontera son binacionales, pero el ELN no es binacional, somos una guerrilla colombiana. Otra cosa es que hemos tenido presencia en esos 2200 kil¨®metros de frontera e incluso en Venezuela desde hace varias d¨¦cadas. Los di¨¢logos que hicimos en 1991 se hicieron ac¨¢ en Caracas. Venezuela siempre ha tenido la hip¨®tesis de que si ayuda a la paz de Colombia, tambi¨¦n se beneficia, algo leg¨ªtimo. Ese es el papel de Venezuela en este momento como garante.

P. Usted est¨¢ en Caracas ?Van a viajar a Cuba o se van a quedar all¨¢?

R. La decisi¨®n es que la mesa tenga unas sedes rotativas. Parte de los temas que tenemos que tratar es c¨®mo vamos a hacer las rondas el a?o entrante. No hemos llegado a ese punto.

P. Hay muchas inquietudes sobre la influencia del Comando Central sobre todos los frentes del ELN.

R. Acabamos de salir de mes y medio de consultas internas con toda la estructura del ELN. Si no tuviera el apoyo, no representar¨ªa al ELN.

P. No es que no los represente, porque usted ha sido comandante del ELN siempre. Lo que quiero saber es qu¨¦ tanto caso le hacen las estructuras de una guerrilla casi federal.

R. Cuando el ELN afirma cosas en la mesa, todas las estructuras est¨¢n con ¨¦l. Preg¨²ntele a Juan Camilo Restrepo lo que firm¨® con la venia de su Santidad el Papa Francisco. Est¨¢ demostrado que cumplimos al 100% y que el Gobierno no cumpli¨® la mayor¨ªa de sus compromisos.

P. ?Ustedes van a buscar representaci¨®n pol¨ªtica a trav¨¦s de curules en el Congreso?

R. No, no nos interesa. Para nosotros lo importante es de que la gente participe, diga qu¨¦ cambios hay que hacer y se comprometa con este proceso.

P. ?Usted no sue?a con ser senador o apostarle a alguna alcald¨ªa?

R. Dios me libre.

P. ?Entonces qu¨¦ buscan?

R. Somos un proyecto pol¨ªtico y militar que comenz¨® con el comandante Camilo Torres. Todo eso est¨¢ vivo y tiene que seguir. La idea es que haya cambios para que la gente est¨¦ mejor y el pa¨ªs sea m¨¢s soberano. Esos prop¨®sitos no cesan porque estemos en una mesa de negociaciones.

P. Anoche el expresidente Iv¨¢n Duque dijo ¡°al ELN, cuando se le da la mano, va por el codo y por el cuello¡±.

R. Pues es que no nos dio ni el me?ique.

P. Pero la mesa que instalaron con el Gobierno Santos se levanta por la bomba de la Escuela General Santander, un atentado durante el proceso de paz¡­

R. Pero estas mesas se hacen para que se acabe el conflicto. Todo el mundo dice que el ELN le hizo uno u otro ataque, pero mire la cantidad de asesinatos y masacres en las zonas donde ha estado el ELN. No podemos traer a la mesa ¡®Oiga, que nos mataron a fulano hace a?os¡¯. Los dolores son iguales y lo que hay que buscar es acabar el conflicto armado.

P. ?Cu¨¢nto tiempo cree que se va a tardar este proceso?

R. No s¨¦. Esperamos que el cuarto de hora que significa el Gobierno del presidente Petro lo aprovechemos para avanzar hasta donde nos sea posible. Eso s¨ª, nos sentamos ac¨¢ y hay que construir a partir de los avances que ya hay, y no comenzar de cero.

P. Lo veo muy optimista. Me alegra. Pero hay un problema grande y es que, a diferencia de los procesos anteriores, la gente no tiene entusiasmo, no les cree. Cuando un periodista habla de un proceso con ELN, la sensaci¨®n es ¡®Ay, otra vez no, eso no va para ninguna parte¡¯ ?Ustedes son conscientes de eso?

R. Aqu¨ª le voy a hacer una puya. Ustedes, los medios de comunicaci¨®n, tienen que crear un ambiente para que la gente participe y le meta m¨¢s el hombro. Si estigmatiza a los que llegan a hacer cambios, siembra la polarizaci¨®n y la desesperanza.

P. Nosotros no sembramos ninguna polarizaci¨®n, hacemos preguntas como en esta entrevista para que la gente lo escuche, para que tenga su visi¨®n. Pero s¨ª hay una realidad de que el optimismo que hab¨ªa hace unos a?os ya no est¨¢.

R. Lo que yo hago es un llamado para que esto sea un esfuerzo de todos. Pero es cierto que esto m¨¢s que hacer muchos anuncios es mostrar resultados. Ayer en la mesa dec¨ªa vamos a hacer unos esfuerzos humanitarios en las regiones m¨¢s azotadas, para que ofrezca alivios humanitarios.

P. ?Cu¨¢l va a ser ese primer acuerdo al que van a llegar y que se anunciar¨¢ en los pr¨®ximos d¨ªas? ?Van a pedirle perd¨®n al pa¨ªs por tantos actos de barbarie?

R. Lo primero es establecer un alivio humanitario regi¨®n por regi¨®n, va a ser el primer acuerdo. Frente a lo del perd¨®n, creo que cada vez que el ELN se equivoca, ponemos la cara. No necesitamos del Dios del juicio para reconocer errores, y queremos que eso tambi¨¦n lo hagan las ¨¦lites. Hace unos a?os unos voceros de las ¨¦lites ped¨ªan que se arrepintiera la guerrilla. De buenas a primeras dejaron de decirlo, calculo que para no tener que arrepentirse [ellos tambien]. Todos tenemos que cambiar, reconocer cosas muy graves y prometer que no se van a repetir. Y todos debemos pedirles perd¨®n a las v¨ªctimas.

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