Pablo Beltr¨¢n, jefe del ELN: ¡°Con Petro ya no nos da tiempo a desmovilizarnos¡±
La guerrilla espera implementar algunos acuerdos antes de que acabe el actual periodo, pero da por hecho que no se llegar¨¢ a un acuerdo de paz tal y como esperaba el presidente
Gustavo Petro dijo durante la campa?a electoral que lograr¨ªa desmovilizar al ELN en tres meses si llegaba a ser presidente de Colombia. Petro y los l¨ªderes de esta guerrilla de inspiraci¨®n cat¨®lica comparten muchos de los diagn¨®sticos sobre el pa¨ªs, por lo que no parec¨ªa descabellado que se consiguiera un acuerdo r¨¢pido y el Gobierno pudiera apuntarse as¨ª una victoria en un asunto en el que han fracasado los presidentes anteriores. El pron¨®stico, a la luz de hoy, era demasiado optimista. Las negociaciones, que arrancaron ya hace dos a?os, se estancan cada poco tiempo y surgen diferencias que se antojan irreconciliables. La opini¨®n p¨²blica se ha agotado de un asunto demasiado complejo, aunque de ¨¦l dependa evitar muchas muertes.
Pablo Beltr¨¢n, el jefe negociador del ELN, se encuentra este lunes al otro lado de la pantalla, durante una conversaci¨®n por videollamada. De fondo, una cama de hotel, junto a una mesita de noche sobre la que hay dos astas que sostienen las banderas en miniatura de Colombia y la guerrilla. Beltr¨¢n (San Gil, 70 a?os) hace la maleta despu¨¦s de haber mantenido en Caracas una reuni¨®n con los delegados de Petro. En ella se buscaba proclamar un nuevo alto el fuego, un acto esperanzador y previo a tratar de cerrar un acuerdo definitivo. Los tres meses se han convertido en 25, que se podr¨ªan alargar 20 m¨¢s, el nuevo plazo que se han dado. Es decir, no habr¨¢ un cierre antes de que se vaya Petro, antes de que se posesione un Gobierno que, si no es de izquierdas, podr¨ªa no mostrar inter¨¦s en implementar un acuerdo. La realidad es que casi no hay tiempo, cada hora que transcurre el reloj devora el proceso.
P. Acaba de terminar una nueva ronda de negociaciones en la capital de Venezuela. ?Es optimista?
R. Avanzamos en unas cosas, pero siguen sin soluci¨®n los problemas fundamentales.
P. ?Es posible un nuevo alto el fuego?
R. Para que haya un nuevo cese, el Gobierno debe respondernos por unos hechos que nosotros llamamos un acto de guerra. Tal acto nos coloca en el congelamiento. (una operaci¨®n de inteligencia militar que golpe¨® duramente al ELN).
P. A eso se suma que Petro negocia tambi¨¦n con una facci¨®n que se ha escindido de su guerrilla, al margen de la mesa.
R. Est¨¢n metidos con el grupo de Nari?o en una negociaci¨®n que se llama de paz territorial. Resulta que los protocolos que acordamos prohib¨ªan hacer eso. Ese grupo lo conforma un amasijo de excombatientes del ELN, grupos residuales de las disidencias de las FARC, y un tercero, las Autodefensas Unidas de Nari?o. Dicen que est¨¢n en un proceso de paz, pero en el fondo es una disputa por t¨ªtulos mineros y petroleros de esa zona. Ah¨ª ha habido dineros de la cooperaci¨®n internacional para hacer desminados del territorio, que le interesa a las empresas extranjeras, las colombianas e incluso al Gobierno. Detr¨¢s de todo esto est¨¢n intereses comerciales. Para encontrar la l¨®gica de un problema hay que seguir la ruta del dinero.
P. No va a transigir en este punto.
R. Por supuesto que no.
P. ?De qui¨¦n depende que el Gobierno pare de negociar con ese grupo?
R. De Petro. Nosotros les decimos que tiene que haber solo una cabeza, los negociadores en la mesa o el presidente, pero ellos dicen que es as¨ª.
P. Usted habla de que se cometi¨® un operativo contra ustedes, pero tambi¨¦n hubo un ataque en Puerto Jord¨¢n en el que murieron dos soldados y fueron heridos otros 25.
R. Eso ocurri¨® en septiembre, el cese al fuego hab¨ªa acabado en agosto. El operativo contra nosotros se hizo cuando hab¨ªa cese.
P. Nos encontramos, por tanto, en una situaci¨®n de par¨¢lisis.
R. S¨ª, sigue la par¨¢lisis.
P. ?El senador Iv¨¢n Cepeda no puede asegurarle que podr¨¢n convencer al presidente?
R. Eso es lo que van a hacer ahora en Navidad, conf¨ªo en que para enero se arregle. Han prometido el comienzo de una nueva fase en enero, trayendo unas garant¨ªas que nosotros solicitamos. Petro tiene bastante presi¨®n para entregar resultados inmediatos.
P. ?Presi¨®n de qui¨¦n?
R. De ¨¦l mismo. Dijo que esto se iba a hacer en tres meses.
P. Se dice siempre que un proceso de paz debe estar acordado antes de que empiece la campa?a electoral.
R. Yo digo que s¨ª se puede trabajar durante la campa?a. Aunque es costumbre en Colombia que en las campa?as (las elecciones al Congreso ser¨¢n en marzo de 2026; dos meses despu¨¦s las presidenciales) arrecien los ataque contra la izquierda. Tendr¨ªamos a un interlocutor que se est¨¢ defendiendo de esos ataques.
P. Supone un obst¨¢culo m¨¢s.
R. S¨ª, porque esos ataques van debilitando al Gobierno y le van negando posibilidades de que cumplan acuerdos de esta mesa.
P. ?Me quiere decir que estamos casi sin tiempo?
R. Estamos tratando de rehacer el rumbo de la mesa.
P. ?Cu¨¢nto tiempo se dan?
R. 20 meses.
P. Casi acabando el periodo de Petro.
R. El acuerdo es terminar el conflicto armado, pero concretar transformaciones. Si solo se cumplen metas en un solo carril, no habr¨¢ acuerdos. Se pueden acordar transformaciones, pero que una primera fase lo logre hacer este Gobierno. Por eso hablamos de transiciones.
P. Temer¨ªa un gobierno de derechas tumbe todo lo acordado.
R. Es lo que hacen ellos. Lo que acordamos con el presidente Juan Manuel Santos lleg¨® Duque y lo neg¨®.
P. Cu¨¢les son esas transformaciones que se pueden acordar.
R. Un proceso de participaci¨®n de la sociedad en construcci¨®n de paz. El dise?o est¨¢ hecho para que la gente diga cu¨¢les son esas transformaciones y en qu¨¦ transici¨®n se van a cumplir. Ese es el objetivo de la participaci¨®n de la sociedad en el proceso de participaci¨®n pol¨ªtica que desarrolla esta mesa.
P. Entiendo entre l¨ªneas que no hay tiempo para que se d¨¦ una desmovilizaci¨®n del ELN.
R. Le explico dos visiones distintas frente a esto: una es la de la transici¨®n de Colombia hacia la paz y la segunda es la de la transici¨®n del ELN hacia la paz. En la mesa trabajamos la primera visi¨®n en la mesa, no es solo el ELN el que debe cambiar.
P. Eso va a ser dif¨ªcil de entender para la gente.
R. Es un cambio de modelo, se llama paz con transformaciones. Mire todas las guerrillas que se han desmovilizado y el pa¨ªs no cambia.
P. Me est¨¢ diciendo que no da tiempo a una desmovilizaci¨®n del ELN con Petro.
R. No, no da. Porque en ¨²ltimas lo que se hace en ese campo del conflicto armado es hacer un cese progresivo con el ELN mientras se desarrolla la mesa de negociaciones, esa es la l¨®gica. Mientras se desarrolla un acuerdo de paz, las fuerzas contrarias matan a los que se desmovilizan. El ELN no tiene vocaci¨®n de m¨¢rtir.
P. ?C¨®mo afecta al proceso la inestabilidad de Venezuela?
R. Venezuela es garante de esta mesa desde 1999, con Ch¨¢vez. El 4 de febrero de ese a?o se posesion¨® Ch¨¢vez, y el 5 ya hab¨ªa delegados del ELN y del presidente Andr¨¦s Pastrana. Venezuela Ha sido un acompa?ante clave, es un factor de estabilidad de esta mesa.
P. ?El chavismo cometi¨® un fraude en las elecciones presidenciales?
R. No tengo elementos para decir que s¨ª ni que no.
P. ?Ve a la izquierda con fuerza para mantener el Gobierno?
R. Ha tomado una v¨ªa, que es ampliar sus alianzas para tratar de gobernar. Pero eso, en la poblaci¨®n donde yo nac¨ª, eso es tragarse un frasco de amebas. Si te al¨ªas con quienes no quieren los cambios, quedas con dos oposiciones, la de fuera y otra dentro que frena. Se mantiene la gobernabilidad a costa de que nada cambie y eso desprestigia el gobierno progresista.
P. ?Puede haber de nuevo un gobierno de izquierdas en 2026?
R. Si Petro cumple lo que prometi¨® y hace m¨¦ritos, pues s¨ª. Si no, se desprestigia.
P. ?Ve un escenario en el que pueda ganar las elecciones Vicky D¨¢vila, la periodista que ahora se ha metido en pol¨ªtica?
R. Dios me libre, dec¨ªa una t¨ªa m¨ªa. Vicky representa dos cosas: alianzas con los clanes y con el capital parasitario financiero. Los primeros mandan en las regiones de Colombia. Los segundos, en el ¨¢mbito nacional. Esa alianza no es despreciable por su poder de intimidaci¨®n y de compra de conciencias.
P. ?C¨®mo eval¨²a el Gobierno de Petro?
R. Muestra realizaciones, pero no tantas como las que se esperaban.
P. ?Qu¨¦ puede significar la victoria de Donald Trump para el proceso de paz?
R. A nosotros nos pregunt¨® la delegaci¨®n del Gobierno eso y dijimos que aspir¨¢bamos a que el Gobierno de Estados Unidos no objetara este proceso de b¨²squeda de la paz por la v¨ªa pac¨ªfica. Esa es la aspiraci¨®n.
P. Lleva 50 a?os en el ELN. ?No se ha agotado de esta pelea?
R. Toca persistir, lo que hace viable a Colombia es la paz.
P. Hay una discusi¨®n sobre si la paz total ha llevado m¨¢s violencia a los territorios. ?Cu¨¢l es su percepci¨®n?
R. El problema est¨¢ en que las fuerzas militares hacen operaciones en cuerpo ajeno, ponen a otros a hacer lo que no quieren hacer. Hay una alianza de grupos residuales con las fuerzas armadas. ?Por qu¨¦ el Cauca es tan complejo? Porque los grupos de exFARC se aliaron con el ej¨¦rcito y no dejaron realizar el proceso de sustituci¨®n de cultivos. Petro intent¨® frenarlo, pero no pudo. No es un asunto de manzanas podridas, es una pol¨ªtica de Estado.
P. ?Iv¨¢n M¨¢rquez, jefe de la Segunda Marquetalia, est¨¢ vivo?
R. Al parecer, s¨ª. Escuch¨¦ una carta que ¨¦l hizo como hace 8 o 10 d¨ªas. En el Gobierno nos dijeron que hab¨ªa llegado de buena fuente. No parece que la haya hecho la inteligencia artificial. Jajaja.
P. Su desaparici¨®n complicar¨ªa todo.
R. La complicaci¨®n ya est¨¢ hecha. La pol¨ªtica de la paz total es fraccionar y ya ha comenzado ese fraccionamiento y va a proseguir. Habr¨¢ mini acuerdos. Esa es la paz total.
P. ?Cu¨¢ntos combatientes tiene ahora mismo el ELN?
R. El Ej¨¦rcito dice que 5.000, otras veces que 7.000.
P. ?Y usted qu¨¦ me dice?
R. Que no est¨¢n tan despistados.
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