El¨¦onore Caroit, diputada francesa: ¡°Hay voluntad de Francia de que Venezuela salga de una crisis que no es sostenible¡±

La diputada franco-dominicana El¨¦onore Caroit (Par¨ªs, 39 a?os) mantiene una agenda activa sobre temas latinoamericanos en la Asamblea Nacional de Francia, que retomar¨¢ sus sesiones a inicios de octubre tras las elecciones legislativas de julio, en la que la ciudadan¨ªa francesa fren¨® a la ultraderecha en la segunda vuelta. Caroit viaja constantemente a Latinoam¨¦rica y ha visitado esta semana M¨¦xico. En una entrevista con EL PA?S en un caf¨¦ del vanidoso barrio de Polanco de la capital mexicana, Caroit reconoce que tuvo miedo que los ultras triunfaran en las legislativas. ¡°Si, lo tem¨ª. Creo que todos lo temimos. La ¨²nica lecci¨®n clara de este proceso electoral es que hay una mayor¨ªa de franceses que no quiere a la extrema derecha en el poder¡±, explica la legisladora.

Caroit afirma de que la ¡°crisis pol¨ªtica¡± en Francia puede durar a¨²n ¡°varias semanas¡±, pero sus ojos est¨¢n puestos en otras crisis de distinto calado: las de Latinoam¨¦rica, principalmente la desatada en Venezuela tras el proceso electoral cuyo resultado disputa la oposici¨®n de ese pa¨ªs. La legisladora afirma que una vez que retome la Asamblea sus sesiones impulsar¨¢ una resoluci¨®n para condenar la represi¨®n desatada por el Gobierno de Nicol¨¢s Maduro y exigir transparencia en el proceso electoral ¡°para poder reconocer al ganador de la elecci¨®n¡±. De Venezuela, el r¨¦gimen de Daniel Ortega en Nicaragua y el descalabro humanitario en Hait¨ª conversa en esta entrevista la legisladora electa por la segunda circunscripci¨®n de los franceses en el extranjero para el periodo 2022-2027.

Pregunta. El Parlamento Europeo ha reconocido a Edmundo Gonz¨¢lez como ¡°presidente leg¨ªtimo de Venezuela¡±, ?cu¨¢l es la posici¨®n de la Asamblea francesa?

Respuesta. Tenemos una situaci¨®n pol¨ªtica un poco compleja, porque el Parlamento no ha vuelto a tomar sesi¨®n despu¨¦s de la disoluci¨®n que tuvo lugar en junio. Todav¨ªa no ha habido un pronunciamiento de parte del Parlamento, pero yo lo estoy impulsando y liderando con una propuesta de resoluci¨®n para hacer dos cosas: Condenar todo lo que est¨¢ pasando en t¨¦rminos de represi¨®n y violaci¨®n de los derechos humanos por parte del r¨¦gimen de Maduro y solicitar que haya transparencia en el proceso electoral. El pedido es que las actas se publiquen para poder reconocer al ganador de la elecci¨®n.

P. ?Conoce hasta d¨®nde llegan las negociaciones de la Uni¨®n Europea para lograr un acuerdo con el Gobierno de Nicol¨¢s Maduro?

R. No tengo informaci¨®n al respecto. S¨¦ que hay una intenci¨®n muy fuerte por parte de Josep Borrell [alto representante de la Uni¨®n Europea para Asuntos Exteriores] y en general de la Uni¨®n Europea para que no se deje esta situaci¨®n as¨ª como est¨¢, de que no nos quedemos impotentes ante lo que est¨¢ sucediendo hoy en Venezuela.

P. ?Cu¨¢l es la posici¨®n del Gobierno franc¨¦s?

R. El Gobierno franc¨¦s ha hecho varias declaraciones en ese sentido, solicitando las actas, que cese ya la represi¨®n arbitraria, la persecuci¨®n de periodistas, todo lo que est¨¢ sucediendo hoy en Venezuela. Ha habido posicionamiento claro por parte del ministro de Asuntos Exteriores.

P. ?Cree que Europa debe jugar un papel fuerte para lograr un acuerdo con el Gobierno de Maduro?

R. Tiene que jugarlo, porque Europa tiene una posici¨®n que es un poco diferente a la de Estados Unidos, por el contexto geogr¨¢fico y geopol¨ªtico, y Francia en particular. En Francia hay una voluntad de que se respeten los derechos humanos y de que se respete la democracia, aunque no hay una presi¨®n interna por parte de la di¨¢spora venezolana, como quiz¨¢s puede haberlo en otros lugares, como lo ha denunciado el r¨¦gimen de Maduro. Aqu¨ª hay de verdad una una voluntad genuina de ser una potencia de equilibrio y de permitir de que se salga ya de esta situaci¨®n que ya no es sostenible, y sobre todo que se apoya el pueblo venezolano.

P. Otro pa¨ªs que enfrenta una situaci¨®n dif¨ªcil es Nicaragua. El presidente Daniel Ortega ha encarcelado a centenares de disidentes, ha desterrado a otros tantos y los ha despojado de su nacionalidad. ?Hay una posici¨®n oficial del Parlamento franc¨¦s sobre lo que ocurre en Nicaragua?

R. S¨ª. Antes de la disoluci¨®n hab¨ªa obtenido la firma de muchos parlamentarios e iba a presentar a votaci¨®n una resoluci¨®n para condenar el r¨¦gimen de Daniel Ortega y de Rosario Murillo. Uno de los enfoques principales era el tema de la p¨¦rdida de nacionalidad. S¨¦ que Espa?a se pronunci¨® de manera oficial, en Francia, hasta donde yo s¨¦, no ha habido un pronunciamiento igual, por lo que para m¨ª era muy importante que el Parlamento pueda hacerlo y por eso, desde que empiece la sesi¨®n el primero de octubre, mis dos prioridades son justamente Nicaragua y Venezuela, que estas dos resoluciones puedan ser observadas y votadas r¨¢pidamente.

P. ?Ha podido visitar Nicaragua?

R. No, porque pienso que no me dejar¨¢n entrar, porque he tenido una posici¨®n muy fuerte al respecto. He tenido mensajes de que no soy persona grata, porque he denunciado de manera muy vocal la situaci¨®n del r¨¦gimen de Daniel Ortega.

P. Estamos viendo un auge de gobiernos de corte autoritario en Am¨¦rica Latina, como el caso del presidente Milei en Argentina, o Nayib Bukele en El Salvador. ?C¨®mo ve la situaci¨®n pol¨ªtica de la regi¨®n en este momento?

R. Es compleja, porque son autoritarismos de naturaleza e ideolog¨ªas diferentes y que tienen tambi¨¦n impactos en la vida de las personas que son diferentes. Tambi¨¦n porque son reg¨ªmenes que tienen un tiempo m¨¢s corto en el poder. Pienso que no son comparables en ese sentido. S¨ª denuncio las formas de autoritarismo, las detenciones arbitrarias, la falta de Estado de Derecho, pero obviamente no los pongo todos de nuevo en el mismo nivel. Creo que Am¨¦rica Latina tiene movimientos que pueden parecer un poco parad¨®jicos, porque tambi¨¦n han habido avances muy fuertes en materia de derechos humanos, de reconocimiento de derechos de g¨¦nero, a la vez que han llegado al poder reg¨ªmenes autoritarios. Siempre hay que mantener la presi¨®n para que se respeten los derechos humanos. Un tema que para m¨ª es extremadamente importante, y que en toda Am¨¦rica Latina sucede, es la persecuci¨®n de los defensores del medio ambiente, porque hay una voluntad de silenciarlos.

P. Guatemala y M¨¦xico son considerados, de hecho, de los pa¨ªses m¨¢s peligrosos para los defensores del medio ambiente. ?Qu¨¦ se hace desde Francia para protegerlos?

R. Creo que lo que es muy importante desde Francia y desde Europa es escuchar a estas personas y que ellos sepan que de cierto modo pueden alertarnos, no solo en su pa¨ªs, donde a veces puede haber una amenaza, sino a nivel internacional. Hay varias instancias tanto en el Parlamento Europeo como en los diferentes pa¨ªses y nosotros, los parlamentarios, estamos ah¨ª para para escucharlos y recibirlos. Yo he recibido en la Asamblea Nacional francesa a varias de estas personas defensoras del medio ambiente para darles voz y poder denunciar las persecuciones de las que son v¨ªctimas.

P. Un tema que preocupa mucho en Am¨¦rica Latina es la promoci¨®n de un discurso anti migrante, impulsado por al extrema derecha en Europa, ?cu¨¢l es su posici¨®n como parlamentaria francesa?

R. Es muy complejo. En Europa tenemos una zona de libre circulaci¨®n que es el Espacio Schengen, que ha tra¨ªdo unos avances incre¨ªbles a lo largo de las ¨²ltimas d¨¦cadas, porque nos ha permitido movernos y trabajar en diferentes pa¨ªses de Europa de manera totalmente libre, pero que ha hecho que los pa¨ªses sientan que perd¨ªan un poco esa prerrogativa soberana, que es el control de sus fronteras. Sabemos que muchos pa¨ªses est¨¢n volviendo un poco hacia atr¨¢s y que quieren a tener el control de las fronteras. A m¨ª no me choca que haya un control un poco m¨¢s fuerte de la frontera, porque creo que una manera de proteger a los migrantes que llegan es darles condiciones dignas de integraci¨®n y que no est¨¦n a la merced de trata de personas.

P. ?C¨®mo se puede lograr un control de la migraci¨®n sin afectar a los migrantes ni generar descontentos entre los ciudadanos de sus pa¨ªses?

R. Es importante que los pa¨ªses de la Uni¨®n Europea puedan controlar los flujos de migrantes que llegan a su territorio. Controlar significa poder decir que vamos a poner un l¨ªmite a los flujos, porque m¨¢s all¨¢ de cierto l¨ªmite no vamos a estar en condiciones de recibirlos dignamente. Tambi¨¦n hay que disociar migraci¨®n econ¨®mica y de asilo. Creo que es importante mantener muy fuerte el derecho de asilo, mantener una apertura muy grande con relaci¨®n a los que vienen como refugiados. Ahora bien, dentro de las migraciones econ¨®micas es importante ver c¨®mo se integran los migrantes que ya est¨¢n all¨ª, darles papeles para que puedan trabajar, porque no hay nada peor que esas personas est¨¦n en el territorio viviendo una situaci¨®n de facto. Tambi¨¦n es importante ver cu¨¢ntos inmigrantes se van a traer y en qu¨¦ sectores y c¨®mo se les da condiciones de vida que sean dignas.

P. Usted tiene tambi¨¦n la nacionalidad dominicana. Rep¨²blica Dominicana enfrenta una situaci¨®n tensa por la crisis humanitaria que sufre Hait¨ª, su vecino. ?Qu¨¦ papel debe jugar Francia, tomando en cuenta que Hait¨ª fue una colonia francesa, en esta crisis?

R. Para m¨ª la cuesti¨®n de fondo es c¨®mo dar los medios, la capacidad a Hait¨ª de crear institucionalidad para permitir que realmente su econom¨ªa pueda desarrollarse de nuevo, que pol¨ªticamente puedan prosperar y que obviamente se acabe la crisis de seguridad, que es uno de los temas principales por los que hay esta hola de migraci¨®n.

P. ?Qu¨¦ hace Francia en particular para enfrentar esta crisis?

R. Francia estaba implicada en particular ayudando a la Polic¨ªa Nacional haitiana, dando capacitaci¨®n y medios a esa Polic¨ªa, porque considera que realmente la soluci¨®n tiene que venir de Hait¨ª y la mejor manera es ayudar a los haitianos a que tengan la capacidad de responder. Esta ayuda tiene sus l¨ªmites, porque vemos que hoy los efectivos de la Polic¨ªa en Hait¨ª son muy pocos y muchas veces los polic¨ªas que son formados por esta ayuda francesa terminan migrando a Estados Unidos. Esa ayuda al fin y al cabo no cumple con su objetivo inicial. Francia ha sido parte de las discusiones que ha habido a nivel de las Naciones Unidas y va a contribuir a la fuerza internacional que organiza la ONU. Yo considero, y lo digo con total libertad siendo parlamentaria francesa, que Francia puede y debe de hacer m¨¢s por Hait¨ª. Una parte de m¨ª mandato y de mi acci¨®n pol¨ªtica ha sido poner el ¨¦nfasis en que Francia tiene esa responsabilidad de ayudar y en hacer que la crisis haitiana pueda resolverse r¨¢pidamente.

P. Una responsabilidad hist¨®rica. ?Qu¨¦ opina de las cr¨ªticas que se hacen a Francia por lo que se ha catalogado como saqueo y destrucci¨®n de Hait¨ª durante la colonia?

R. Puedo entenderlo hasta cierto l¨ªmite. Creo que cuando uno entra en temas hist¨®ricos tiene que ser extremadamente preciso y entender las circunstancias en las cuales los hechos se desarrollaron. Desgraciadamente, hoy la historia muchas veces est¨¢ manipulada por diferentes corrientes pol¨ªticas. Yo soy muy prudente con esos temas, pero dicho esto pienso que tenemos tambi¨¦n una relaci¨®n de hermandad, una historia com¨²n y tenemos tambi¨¦n un deber como seres humanos de hacer que ese pa¨ªs logre salir adelante.

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