Alberto Fern¨¢ndez: ¡°La de Cristina es una mirada parcial, que desatiende que vivimos una pandemia¡±

Alberto Fern¨¢ndez (Buenos Aires, 63 a?os) lleg¨® al poder en 2019 con un gran resultado electoral y una sombra permanente: la de Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner, su vicepresidenta. La pandemia, dur¨ªsima en toda Am¨¦rica Latina, y el acuerdo con el FMI han tensado a¨²n m¨¢s la situaci¨®n y ahora ella lo critica abiertamente mientras la oposici¨®n se refuerza en las encuestas. Pero ¨¦l, de viaje en Madrid para buscar inversiones y acuerdos energ¨¦ticos ¡ªArgentina tiene mucho gas¡ª contesta que ella mira demasiado al pasado. Y conf¨ªa en la recuperaci¨®n econ¨®mica para sacar al pa¨ªs de su crisis permanente y pagar la deuda de la que responsabiliza a Mauricio Macri, su antecesor.

Pregunta. ?Por qu¨¦ este viaje a Madrid, Par¨ªs, Berl¨ªn?

Respuesta. Es producto de la preocupaci¨®n por la guerra en Ucrania y las consecuencias en todo el mundo, tambi¨¦n en Argentina. Suben los precios de los alimentos e incluso faltan. Me parec¨ªa necesario hablar con Olaf Scholz, Emmanuel Macron y Pedro S¨¢nchez, con el que tenemos una mirada com¨²n sobre lo que al mundo le pasa. Le transmit¨ª algunas cosas que pueden ser ¨²tiles para Espa?a.

P. ?Por ejemplo?

R. Que tenemos una reserva de gas no convencional muy importante en Vaca Muerta, que estamos desarrollando un proyecto de licuefacci¨®n para exportar, y Espa?a tiene el 30% de las regasificadoras de Europa. Puede ser una gran oportunidad para Espa?a participar de la construcci¨®n de esa planta.

P. ?Argentina, Am¨¦rica Latina, pueden beneficiarse de esta guerra? Est¨¢n subiendo los precios de todas las materias primas.

R. Nunca el mundo se beneficia con una guerra. Suben los precios, pero tambi¨¦n en Argentina suben los alimentos, y eso repercute en la inflaci¨®n. Lo ¨²nico que tenemos es un excedente de gas que nos permite contener los precios de la energ¨ªa. En pandemia perdieron su vida m¨¢s de seis millones de personas, es ¨¦ticamente imperdonable entrar ahora en una guerra. No mido las ventajas para Argentina en t¨¦rminos econ¨®micos.

P. ?D¨®nde est¨¢ Argentina en el mundo con esta guerra? ?Se arrepiente de haber ido a Mosc¨² a ver al presidente ruso, Vlad¨ªmir Putin, dos semanas antes de la guerra? Fue muy criticado.

R. No, ?c¨®mo me voy a arrepentir? Yo no fui a ver a Putin por la guerra, lo fui a ver porque Argentina necesita inversiones y Rusia expresaba inter¨¦s de invertir. No fui a hablar con Putin de la guerra, d¨ªas despu¨¦s tambi¨¦n habl¨¦ con el chino Xi Jinping. Algunos medios argentinos, con posiciones dominantes en el mercado, quisieron convertir esto en un alineamiento ideol¨®gico que no es. Somos firmes defensores del multilateralismo, creemos que Argentina debe conectarse con el mundo sin alineamientos autom¨¢ticos y respetar las reglas del derecho internacional. No me arrepiento. Si lo hubiera hecho a sabiendas, o me hubieran invitado a hablar de la guerra, o a involucrar a Argentina en eso, no hubiera ido.

P. Argentina tiene petr¨®leo, gas, incluso litio. Y soja, trigo, carne. Pero cae una y otra vez en manos del Fondo Monetario Internacional, vive como en crisis perpetua, ahora otra vez pendiente de la deuda. ?Qu¨¦ pasa?

R. Que cada tanto los liberales y la derecha vuelven a ganar el Gobierno y vuelven a generarnos un mont¨®n de problemas. El Gobierno de Mauricio Macri se endeud¨® de un modo absolutamente irresponsable y tuvimos que renegociar en plena pandemia 100.000 millones de d¨®lares de deuda con acreedores privados. Y tuvimos una negociaci¨®n dur¨ªsima con el FMI para que no nos impusiera su plan. Ahora, la Argentina tiene problemas estructurales, y cuando crece mucho necesita mucho insumo importado y la carencia de d¨®lares complica la econom¨ªa. Es un problema que tienen todos los gobiernos argentinos.

El da?o que hizo Macri a la Argentina es incalculable

Alberto Fern¨¢ndez

P. Pero tiene una inflaci¨®n incluso superior a la que hab¨ªa cuando lleg¨® al Gobierno.

R. No, no. 54% hered¨¦, hasta ahora no llegamos.

P. Pero est¨¢n a punto este a?o, van camino del 60%.

R. Para nosotros es una enorme preocupaci¨®n. Hace 15 a?os que Argentina tiene una inflaci¨®n de dos d¨ªgitos. Ahora, cuando yo llegu¨¦ estaba en el 54%. En 2020 lo bajamos al 35%, en 2021 volvi¨® a subir al 50%. Este a?o se dispara por efectos externos, que han llevado inflaci¨®n a todo el mundo, tambi¨¦n Espa?a, Holanda, Alemania, Estados Unidos.

P. Nadie roza el 60%, presidente.

R. Est¨¢ claro. Pero si vos vas del 50% al 60%, creces un 20%, pero Estados Unidos, que del 1% puede llegar al 10%, habr¨¢ crecido el 900%. No me gustan estos juegos estad¨ªsticos, la Argentina tiene un problema inflacionario, resolverlo con seriedad va a demandar tiempo. Se lo dije a los votantes en la campa?a. Ahora, si al 54% le sum¨¢s una pandemia y una guerra, el problema es mucho mayor.

P. ?Argentina puede pagar al FMI?

R. La Argentina ha hecho un acuerdo con el FMI que le permite no pagar durante los pr¨®ximos cuatro a?os. En esos a?os tenemos que recuperar y crear reservas para afrontar el pago. Yo en campa?a dije que no iba a hacer absolutamente nada en ese acuerdo que significara una reforma laboral, del sistema jubilatorio o una reestructuraci¨®n del Estado que quitara derechos a los argentinos que lo necesitan. Y lo cumpl¨ª.

P. ?Est¨¢ preparado el pa¨ªs para tomar esas medidas que exige el FMI?

R. Es que son medidas en las que creemos. El d¨¦ficit fiscal es malo y tenemos que bajarlo. El tema es c¨®mo. Podemos bajarlo del modo que el FMI quiere, con un ajuste brutal, o como elegimos nosotros, paulatinamente. No es algo impuesto.

P. Algunos sectores del Gobierno, los kirchneristas, rechazaron el acuerdo con el Fondo y se oponen al ajuste de tarifas para subir el precio de la energ¨ªa retirando subvenciones.

R. Nosotros propusimos un ajuste de tarifas siguiendo una ley que votaron los que ahora se han opuesto, que planteaba ajustarlas por un coeficiente de variaci¨®n salarial, que es lo que hemos hecho. Se ajustan teniendo en cuenta el ingreso de la gente. Eso est¨¢ muy lejos de los tarifazos que se vivieron en los a?os de Macri.

P. Pero tiene mucha oposici¨®n interna del sector de Cristina Kirchner, que es su vicepresidenta.

R. Argentina tiene que ponerse a mirar el futuro y dejar de discutir el pasado. El pasado nos sirve para tener memoria, pero mi mirada la tengo en el futuro, y creo que la mayor¨ªa de los argentinos tambi¨¦n. Cuando alguien dice que nuestros votantes pueden estar decepcionados con nosotros, creo que nuestros votantes son conscientes de que tuvimos que enfrentar una pandemia con un sistema de salud quebrado por Macri, y lo hicimos bastante bien. Logramos una inmunidad de las m¨¢s altas del mundo. Nuestro votante, que vive esa realidad, entiende las dificultades.

P. Fue Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner quien dijo el viernes que ustedes est¨¢n decepcionando a sus votantes. ?Le dolieron esas cr¨ªticas, viniendo de su vicepresidenta? ?Es ella la que est¨¢ mirando al pasado?

R. Creo que [la de Cristina] es una mirada parcial, absolutamente econ¨®mica, que desatiende todo lo que nos toc¨® pasar en el medio. Vivimos una pandemia, una tragedia que la humanidad vive muy de tanto en tanto, que se ha llevado seis millones de vidas en el mundo, m¨¢s de 100.000 argentinos. Y con todo, logramos que ning¨²n argentino se quedara sin la atenci¨®n m¨¦dica que necesitaba.

P. ?Por qu¨¦ entonces estas cr¨ªticas internas tan duras de su vicepresidenta?

R. Mire, el 17 de noviembre pasado la plaza se llen¨®, y yo tuve que hablar ante decenas de miles de compa?eros. Les dije que propon¨ªa que en nuestro espacio pol¨ªtico se abra un gran debate. Les propon¨ªa que no se acallara ninguna voz, y que deb¨ªa ser resuelto por la gente en primarias abiertas y obligatorias como existen en Argentina. En ese momento me criticaron mucho. Veo con alegr¨ªa ahora que ese debate es bienvenido. Tengo un enorme respeto por Cristina. Ella representa en la historia algo significativo, y en el presente es l¨ªder de un espacio importante. Pero hay cosas en las que no comparto su mirada. Adem¨¢s he sido p¨²blicamente cr¨ªtico con su gesti¨®n de gobierno. Todo el mundo sabe que tengo una mirada diferente. Respeto lo que dice, pero pido que respeten lo que digo yo.

P. ?Se imagina en unas primarias contra Cristina Kirchner?

R. Yo no estoy pensando en 2023. Estoy pensando en qu¨¦ puedo hacer para que esta guerra se termine. Para 2023 falta mucho tiempo. En Argentina el reloj corre de otro modo.

P. Desde que se supo que Cristina Kirchner ser¨ªa su vicepresidenta hasta hoy con estas cr¨ªticas se repite una pregunta. ?Qui¨¦n manda en Argentina? ?Usted o ella?

R. El presidente de la naci¨®n es quien manda en Argentina. Desde 2019 dec¨ªan que yo ser¨ªa un t¨ªtere de ella. Pero la verdad es que yo tomo las decisiones. Eso no quiere decir que no escuche a Cristina, que desprecie su opini¨®n. Pero la decisi¨®n la tomo yo. Y llev¨® mucho tiempo que se den cuenta de que yo estoy gobernando. Los debates que propongo son en este tono de voz, no necesito gestos grandilocuentes ni insultos ni maltratos.

P. ?Ratifica usted a su ministro de Econom¨ªa, Mart¨ªn Guzm¨¢n, muy criticado internamente?

R. Detesto la idea de la ratificaci¨®n. Nunca fue puesto en duda. Mart¨ªn es el ministro que hizo frente a las deudas privadas y con el FMI, que nos hizo crecer al 10,3%, que baj¨® la desocupaci¨®n del 13% al 7%.

P. Los kirchneristas han llegado a decir ¡°el Gobierno es nuestro, Alberto no se lo va a llevar a la mesita de luz¡±. ?C¨®mo vive eso?

En Argentina nadie est¨¢ seriamente pensando en un proceso de desestabilizaci¨®n

Alberto Fern¨¢ndez

R. De ninguna manera, es algo que dijo alguien.

P. ?Aguantar¨¢ el Gobierno toda la legislatura?

R. Por supuesto. No creo que en Argentina nadie est¨¢ seriamente pensando en un proceso de desestabilizaci¨®n despu¨¦s de todo lo que hemos vivido. Eso tambi¨¦n es una creaci¨®n intelectual de muchos medios. Los gobiernos no son propiedad de nadie, son de los pueblos. Yo soy un mandatario que cumple ¨®rdenes de un mandante, que es el pueblo. No solo los que me votaron, todos. Escucho, veo sus necesidades, las enfrento. No creo que la pol¨ªtica sea un acto de prepotencia, s¨ª es una representaci¨®n de intereses. Soy peronista, s¨¦ qu¨¦ represento: los intereses de los m¨¢s postergados, los que han ca¨ªdo en la pobreza, de la peque?a y mediana empresa, del peque?o agricultor.

P. En Am¨¦rica Latina hay un giro a la izquierda: Gabriel Boric, Gustavo Petro, Lula da Silva. Pero las encuestas dicen que Argentina ir¨ªa en sentido contrario, girando de nuevo a la derecha. ?C¨®mo se explica?

R. El crecimiento de las derechas, en Argentina, en Am¨¦rica Latina y en todo el mundo, tiene que ver con la decepci¨®n, el des¨¢nimo que ha generado la pandemia. Boric gan¨®, pero la derecha fue muy fuerte. En Am¨¦rica Latina vivimos un proceso de integraci¨®n y en los ¨²ltimos a?os, los de {Donald] Trump, de mucha desintegraci¨®n. Cuando lleg¨® la pandemia nos dimos cuenta de lo dif¨ªcil que era conseguir vacunas todos divididos. Estamos repensando una reunificaci¨®n de Am¨¦rica Latina y el Caribe.

P. ?Por qu¨¦ crece alguien como Javier Milei, la extrema derecha argentina?

R. Es una suerte de anarqu¨ªa de derecha, la nueva versi¨®n del liberalismo m¨¢s cruel. Dice negar el Estado, pero lo que hace es sostener el statu quo de los poderosos. Esto empez¨® con el Tea Party en Estados Unidos.

P. ?Hace algo de autocr¨ªtica? Lleg¨® con mucho apoyo popular y ahora las encuestas dicen que perder¨ªa.

R. Seguramente tendremos cosas que habremos hecho mal, pero al d¨ªa 99 de Gobierno se desat¨® la pandemia y ten¨ªamos un sistema de salud destruido. Eso demand¨® esfuerzo. Durante m¨¢s de un a?o subsidiamos el empleo privado. Por eso fuimos uno de los pa¨ªses del mundo que menos trabajo formal perdi¨®. Lo que s¨ª pas¨® es que hubo un gran des¨¢nimo en la gente, un martilleo permanente de algunos medios. Si cerr¨¢bamos era un problema, si abr¨ªamos era un problema. Hicieron creer que las vacunas estaban poco probadas. Eso fue llegando al ¨¢nimo de muchos argentinos. Es hora de que empiecen a ver el tiempo que nos toc¨® vivir y los resultados positivos que obtuvimos.

P. Por lo que dice, parece que buscar¨¢ una reelecci¨®n.

R. Mire, yo milito desde los 14 a?os. Nunca he llegado al poder para enriquecerme. Soy hijo de una familia de clase media. Debo haber sido el presidente con menos bienes de la historia. Lo que necesit¨¦ lo tuve: una casa, una oficina, un auto. Y viv¨ª c¨®modamente. Puse en valor cosas que se hab¨ªan dejado de lado. En la Argentina del presente no hay nadie perseguido, no hay jueces visitados por esp¨ªas para perseguir a alguien, no hay tel¨¦fonos pinchados de opositores ni de nadie. La inteligencia funciona para saber los riesgos de Argentina en terrorismo o narcotr¨¢fico. La libertad de prensa es absoluta, cada uno dice lo que se le da la gana, hasta barrabasadas. Eso tal vez no se ponga en valor todav¨ªa por el problema econ¨®mico, pero se logr¨®.

P. ?Argentina tiene arreglo?

R. Por supuesto. Argentina, con la cantidad que tiene y proyecta tener, va a ser de los m¨¢s importantes proveedores de energ¨ªa del mundo. Eso puede resolver el problema de los d¨®lares. Tenemos 10 a?os por delante muy buenos. Pero tenemos que hacerlo bien. Nadie puede vivir con d¨¦ficit permanente. Eso hay que corregirlo.

Nadie puede vivir con d¨¦ficit permanente. Eso Argentina tiene que corregirlo

Alberto Fern¨¢ndez

P. ?Convencer¨¢ a Cristina Kirchner, estar¨¢ de acuerdo?

R. En algunas cosas s¨ª, en otras no. Leg¨ªtimamente. Cristina probablemente estar¨¢ m¨¢s convencida de lo que ella hizo en sus tiempos de Gobierno. Yo la respeto. Est¨¢ bien. El debate no me preocupa, me preocupa la obstrucci¨®n al Gobierno. Es que a veces las voces se vuelven tan altisonantes que no dejan ver la realidad.

P. ?Si Macri hizo una gesti¨®n tan mala, c¨®mo es posible que est¨¦ en condiciones de volver al poder ¨¦l o alguien cercano a ¨¦l?

R. Si los argentinos vieran lo que yo me encuentro d¨ªa a d¨ªa, nunca pensar¨ªa en volver a entregar el poder a Macri ni a nadie que se le parezca. El da?o que hizo Macri a la Argentina es incalculable. La desaprensi¨®n es imperdonable. Espero que alguna vez la justicia investigue con seriedad a los negociados que Macri llev¨® adelante en su Gobierno. Nosotros hemos denunciado a todos. Macri ha sido el m¨¢s da?ino. Por eso, con todo respeto, durante la entrevista me invit¨® a subirme a un ring a pelearme con Cristina, pero ella no es mi enemiga, mi enemigo es Macri. Y a quien tengo que pelear si quiero una Argentina m¨¢s junta es a Macri, no entre nosotros.

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