¡°El vot a Ciutadans ¨¦s per al catal¨¤ la p¨¨rdua de sectors de la classe obrera¡±
Referent d¡¯una disciplina com la ling¨¹¨ªstica aplicada, impulsora del Termcat i del IULA-UPF, t¨¦ entre cella i cella obrir l¡¯IEC a la societat
Dif¨ªcil resistir-se a l¡¯energia de qui ja exercia lideratge abans que en parlessin els gurus moderns. Retirada de la doc¨¨ncia ¡ªno de la llengua¡ª, Maria Teresa Cabr¨¦ i Castellv¨ª (L¡¯Argentera, 1947) es deixa afalagar per unes jornades a l¡¯Institut d¡¯Estudis Catalans (IEC), una mena d¡¯¡°¨²ltima lli?¨®¡± que la seva hiperactivitat ha obligat a multiplicar per cinc. Referent d¡¯una disciplina com la ling¨¹¨ªstica aplicada, impulsora del Termcat i del IULA-UPF i Creu de Sant Jordi 2015, t¨¦ ara entre cella i cella l¡¯obertura de l¡¯IEC a la societat des de la presid¨¨ncia de la Secci¨® Filol¨°gica. Evidentment, el refredat no l¡¯atura.
Pregunta. Fa un any i mig que ¨¦s presidenta de la Filol¨°gica. Qu¨¨ calia fer a l¡¯IEC?
Resposta. A mi no se m¡¯havia passat pel cap presentar-m¡¯hi, per¨° uns companys m¡¯ho van demanar. Quan he acceptat un c¨¤rrec sempre he pensat: primer, t¡¯ha de venir de gust; segon, has de tenir un projecte al cap, i tercer, has de compartir aquest projecte almenys amb una majoria perqu¨¨ sigui possible. Volia renovar tot el que ¨¦s l¡¯organitzaci¨® interna. Aix¨° est¨¤ bastant acabat, i ara estem en el moment d¡¯exterioritzar les nostres relacions. Hem comen?at amb els mitjans de comunicaci¨®, ara continuem amb els ensenyants, i m¨¦s endavant amb traductors i escriptors.
A l¡¯IEC li interessa que entri aire del carrer, tenir en compte el dia a dia de la llengua¡±
P. Hi havia la necessitat d¡¯obrir-se al m¨®n professional?
R. S¨ª, en un doble sentit. D¡¯una banda, a l¡¯IEC li interessa. L¡¯Institut necessita que entri aire del carrer, que en la planificaci¨® dels treballs es tingui en compte all¨° que prov¨¦ de la realitat quotidiana de la llengua, no de com es diuen les coses simplement, que aix¨° ¨¦s molt f¨¤cil. Sin¨® de les sensibilitats de totes aquelles persones que treballen en la llengua dia a dia i que coneixen quina ¨¦s la problem¨¤tica. I d¡¯altra banda, per a una llengua com el catal¨¤, ¨¦s bo que actuem pensant que la llengua ¨¦s de tots, encara que es catalitzi d¡¯una manera determinada. A la societat catalana s¡¯ha encrostat el pensament de dir, ¡°l¡¯IEC ¨¦s all¨¤, s¨®n quatre savis que discuteixen, per¨° la llengua ¨¦s al carrer¡±. L¡¯IEC i el carrer han d¡¯anar articulats. Com a Secci¨® Filol¨°gica no pod¨ªem atribuir-nos l¡¯articulaci¨® del carrer, per¨° s¨ª que pod¨ªem tenir relaci¨® directa amb els agents professionals de la llengua.
P. Pot ser que la universitat, davant del m¨®n professional, hagi perdut pistonada en el debat sobre la llengua?
Els professionals han pres el relleu de la universitat en el debat intel¡¤lectual¡±
R. El lideratge que tenien els professors universitaris, en el debat intel¡¤lectual sobre la llengua, o el mateix debat socioling¨¹¨ªstic, sembla bastant apagat. Hi ha hagut un relleu generacional important a la universitat, que s¡¯ha tornat tan complexa i burocratitzada que et passes hores i hores per adaptar-t¡¯hi. I entre les classes, la burocratitzaci¨® i la multiocupaci¨® dels docents, t¡¯adones que els professors tenen molt pocs espais de reflexi¨®. I estan tots molt pendents d¡¯aix¨° que s¡¯anomena la competitivitat, i per tant de publicar a tal revista, m¨¦s que no pas de la realitat actual. Ha cristal¡¤litzat el discurs que tot all¨° que no es pot internacionalitzar no ¨¦s valu¨®s des del punt de vista de la recerca. I per aix¨° la ling¨¹¨ªstica de proximitat ha estat una mica abandonada; potser no ¨¦s prou rendible per a la promoci¨® dels professors. N¡¯hi ha pocs que es dediquin a aquesta parcel¡¤la, i abans n¡¯hi havia molts: Badia, Veny, Sol¨¤. Els professionals de la llengua han pres el relleu pel que fa al debat intel¡¤lectual.
P. Com estan les relacions de l¡¯IEC amb l¡¯Acad¨¨mia Valenciana de la Llengua (AVL)?
R. No hi ha relacions. No em refereixo a la Secci¨® Filol¨°gica, sin¨® a tot l¡¯Institut. Si n¡¯hi ha d¡¯haver o no en el futur, jo no s¨¦ com es plantejaran. En aquest sentit, jo m¡¯acoblo a les directrius de l¡¯IEC. Tampoc s¨¦ si les noves autoritats del govern valenci¨¤ tenen un enfocament diferent o b¨¦ igual del que hi havia fins ara. Per part nostra, quan surti la gram¨¤tica, haurem d¡¯anar a difondre-la per tot el territori. I al Pa¨ªs Valenci¨¤ hi hem de poder presentar la gram¨¤tica, tot i que ja hi ha una sintaxi normativa publicada per l¡¯AVL. Hem de comen?ar a fer una reflexi¨® tots plegats a la vista del que pensen les noves autoritats del govern valenci¨¤ sobre aquests temes.
Intrigues de diccionari
Teresa Cabr¨¦ promet parlar algun dia de la pol¨¨mica que va envoltar l'actualitzaci¨® del diccionari Fabra, l'any 1995. "Vaig treballr amb Joan Bastardas en l'actualitzaci¨® del Fabra. Per¨° hi va haver un article a la revista Els Marges, encap?alat per tres ling¨¹istes, que van esbudellar el diccionari i van considerar que era un diccionari dolent, sense cap sistematitzaci¨®. Per poder fer l'actualitzaci¨® del Fabra, s'havien inferit els criteris que suposadament Fabra havia fet servir per al diccionari general, i es tractava de fer-ne una actualitzaci¨®. Aix¨° tenia el seu temps, no ten¨ªem data d'acabament. En un moment determinat, l'Administraci¨® va posar l'IEC en la situaci¨® que s'havia de treure un diccionari immediatament. Amb la pistola una mica al pit, se'ns va demanar que acceler¨¦ssim al m¨¤xim l'actualitzaci¨® del Fabra".
I d'on devia venir tanta pressi¨®? "De la Generalitat. La part nova del diccionari estava ben sistematitzada, per¨° no s'havien acabat d'aplicar tots els criteris en l'obra antiga per falta de temps. Llavors em vaig adonar de totes les trames, em vaig quedar sola, em van fer perdre la confian?a en mi mateixa. Quan em vaig presentar a la presid¨¨ncia em vaig dir: '?s una manera de treure't l'espina d'all¨°, de mostrar que ets una persona v¨¤lida'".
P. Com afecta una llengua com la nostra que un territori opti per una acad¨¨mia pr¨°pia?
R. Ja n¡¯hi ha, de lleng¨¹es que s¨®n pluric¨¨ntriques, i no passa res. Per¨° s¨®n centres que estan molt allunyats geogr¨¤ficament entre si, i el catal¨¤ ¨¦s una llengua petita, en qu¨¨ els territoris estan l¡¯un al costat de l¡¯altre. Hem d¡¯arribar a un consens. L¡¯IEC ha buscat el consens en el model que proposa, que nosaltres en diem composicional. A la nova gram¨¤tica hi haur¨¤ unes solucions que s¨®n clarament l¡¯est¨¤ndard compartit per tothom, i unes altres que representaran les difer¨¨ncies que s¨®n m¨¦s espec¨ªfiques de determinats territoris. I amb aquest principi pensem salvar un model harm¨°nic de normativa. Per no mostrar socialment que hi ha un enfrontament que no existeix, i que a alguns interessa que existeixi, haurem de ser molt h¨¤bils. Si incidim en la difer¨¨ncia, la llengua en sortir¨¤ malparada.
P. Com ent¨¦n els resultats de Ciutadans pel que fa a la llengua?
R. Per a la llengua ¨¦s la p¨¨rdua d¡¯aquells sectors del que antigament en d¨¨iem la classe obrera, dels barris de Barcelona i d¡¯origen castellanoparlant, que s¡¯han incorporat a un model que en realitat tendeix, no a respectar el catal¨¤, sin¨® a fer que la llengua castellana acabi imposant-se, perqu¨¨ a fi de comptes sabem que la conviv¨¨ncia entre dues lleng¨¹es sense situaci¨® d¡¯igualtat ¨¦s molt dif¨ªcil. Des del punt de vista de l¡¯espectre pol¨ªtic, el que ens hem d¡¯explicar ¨¦s com ¨¦s possible que sectors de l¡¯esquerra que s¨®n clarament lleials a la llengua i a la normalitzaci¨® ling¨¹¨ªstica s¡¯hagin deixat escapar tots aquests votants. Perqu¨¨ en realitat s¡¯han escapat en llocs molt determinats. Quan va comen?ar el programa d¡¯immersi¨® es va fer una enquesta als pares en totes les escoles, i en aquell moment el catal¨¤ es presentava com una llengua de prestigi social, i per tant de promoci¨® per als fills. Com ¨¦s possible que el catal¨¤ ara no es vegi com una llengua de promoci¨® dels fills? Doncs a la millor ¨¦s perqu¨¨ nosaltres no ho hem sabut presentar d¡¯aquesta manera.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.