_
_
_
_

Naomi Klein: “El futur és radical, en allò físic, en el medi ambient, i haurà de ser-ho en allò polític”

La periodista i activista ha presentat el seu llibre 'No n'hi ha prou amb dir no' a Barcelona

Carles Geli
La periodista, escriptora i activista canadenc Naomi Klein, a Barcelona.
La periodista, escriptora i activista canadenc Naomi Klein, a Barcelona.Andreu Dalmau (EFE)

Com en una apocalíptica versió de la Ventafocs, el rellotge del col·lapse mediambiental s'apropa a la mitjanit. I com que “reconèixer que el canvi climàtic va de debò és igual que reconèixer la fi del projecte neoliberal” és alguna cosa que les elits no es poden permetre, la resta de la societat ha d'actuar ara mateix. Això per no afegir l'arribada de Trump a la presidència dels EUA. No n'hi ha prou amb dir NO és com ha formulat la situació, en format llibre (Paidós; Planeta, en castellà), la periodista i activista? Naomi Klein, que ha abandonat els seus prestigiosos volums molt analítics i de notes profuses (No logo: el poder de les marques; La doctrina del xoc…) per un manifest urgent que crida a la mobilització i a la batalla: des de la jurídica a les dels carrers i les fàbriques.

Pregunta. Des del 2008 vivim una desconstrucció brutal de l'esfera pública, la pèrdua de seguretat laboral i ambiental, atur (especialment juvenil) altíssim, però sembla haver-se truncat la trajectòria contestatària que hi havia el 2011. La gent s'ha conven?ut que el sistema està tan corromput que no hi ha res a fer i que el desastre climàtic és inevitable?

Resposta. Sens dubte, avui una de les grans batalles és lluitar contra aquest sentiment que el col·lapse és irreversible; no ajuda gens aquest boom de la ficció distòpica, amb col·lapse econòmic i oligarquies de rics que tenen seguretat, espies, lleis i pa?sos gairebé propis. Trump és la distòpia feta realitat, per això als EUA pot haver-hi un cert sentiment de complaen?a d'aquestes elits i de resignació en la resta; però molta gent lluita contra això.

P. Una idea transversal del llibre és que s'està produint un secessionisme psicològic de la gent: una part de la societat més acabalada es desentén de l'altra, fins a l'extrem de crear-se zones verdes, amb gent que pot pagar-se fins i tot seguretat o bombers privats, i zones vermelles, amb gent amb cada vegada menys protecció pública. La societat és avui menys democràtica i solidària?

R. Sí, em temo que és menys democràtica, però és fruit de la desigualtat que la gent veu al seu entorn. Els rics creuen que es podran protegir ells sols de l'impacte mediambiental que genera el neocapitalisme salvatge. Hi ha una guerra contra la democràcia perquè el sistema cada vegada més està constru?t per servir a les elits i això xoca amb la democràcia real perquè és molta més la gent que té menys protecció… Tot això desanima la gent perquè no voti: van ser 90 milions de nord-americans els que no ho van fer en les últimes eleccions.

Una de les grans batalles avui és lluitar contra aquest sentiment que el col·lapse és irreversible; no ajuda gens aquest 'boom' de la ficció distòpica. Trump és la distopia feta realitat

P. I aquesta abstenció?

R. Bona part van ser simpatitzants demòcrates, que no van veure en el seu partit una alternativa real, tenien poca cosa a proposar als que pateixen; van ser els demòcrates els que van perdre aquestes eleccions amb les seves falses solucions.

P. Del llibre es dedueix també la debilitat del lideratge d'esquerres: Hillary Clinton no va acceptar el salari mínim de 15 dòlars per hora; diu que Obama va perdre el 2008 una gran oportunitat amb la crisi bancària… Està demanant més radicalitat als dirigents d'esquerres?

R. Hillary no és d'esquerres: ella és paradigma del col·lapse del centre polític; els Clinton són el símbol de la separació cada vegada més gran dels demòcrates de les seves bases, Bill va ser el capdavanter de la desregulació financera i va donar suport al NAFTA… Alexis Tsipras, a Grècia, va demostrar que les seves propostes eren insuficients, no era el que la gent esperava… Necessitem solucions a l'altura de la crisi actual, no es pot continuar amb la lògica dels anys noranta; ja hi ha líders que comencen a adonar-se'n.

P. Per exemple…

R. James Corbin: des del mateix Partit Laborista es va filtrar el seu manifest perquè, per radical, van creure que el destruiria, que seria la nota de su?cidi més llarga de la història, i va resultar que gairebé el va fer guanyar… ?s un exemple més de la desconnexió entre partits i el sentiment popular: a la gent li va encantar perquè hi van veure un sí, a més d'un no.

P. ?s millor proposar aquests continguts perquè s'incorporin al programa dels partits o crear-ne de nous, tipus Podem, la CUP o En Comú a Catalunya?

El neoliberalisme, com a construcció intel·lectual, ha quedat superat des del 2008: es venia com una utopia mundial, el famós llogaret global, recorda? Tots aquests ideòlegs se n'han anat avui ja als paradisos fiscals

R. La gènesi de Podem era atractiva perquè semblava una estructura política més porosa perquè la direcció anés assumint iniciatives provinents de les bases… El problema és que no hi ha avui partits polítics que estiguin en sintonia amb el que passa i ja no podem esperar més per cartografiar la situació i prendre mesures; o els partits es democratitzen o la democràcia passarà i es produirà fora del procés polític. Insisteixo: Corbin està democratitzant un dels partits més antics del món… D'altra banda, en sistemes sense representació proporcional, amb dos o tres partits predominants, és difícil que sorgeixin partits nous perquè tampoc es tracta de dividir més el vot progressista i perpetuar a la dreta: es tracta de crear insurreccions internes que facin que els partits segueixin més les bases i siguin més democràtics.

P. Almenys dues vegades en el llibre crida a vagues, manifestacions i batalles judicials. No tem una radicalització de la societat amb aquestes estratègies?

R. ?s cert que pot haver-hi aquesta radicalització, i als EUA encara és més debatible perquè és una societat molt armada, normalment més a la dreta, però destaco la importància de les manifestacions perquè com més gran i àmplia és la resistència menys vulnerable serà per for?a extrema de l'Estat. I com més diverses i plurals siguin aquestes manifestacions, millor: si només els més marginats es manifesten s'exercirà una for?a concentrada sobre ells; si és una mostra molt transversal de la societat —amb la classe mitjana, els blancs— hi haurà menys repressió… No es tracta de radicalitzar la societat, però tampoc tinc por d'això: la gent ha de sentir el poder que hi hagi més i més gent al seu costat. Però mai pot considerar-se ni confondre's una manifestació amb una estratègia política.

P. Avui manté una xerrada pública amb l'alcaldessa de Barcelona, Ada Colau, que està intentat remunicipalitzar serveis com el de l'aigua i la llum, els funeraris… però no ho aconsegueix.

R. Colau és una líder excel·lent en aquests temps difícils, una brúixola moral, forma part d'aquest moviment de democràcia local profunda i que s'està convertint en una amena?a real per a segons quin neoliberalisme; aquesta tasca local és lenta, però vital perquè així la gent pot veure canvis tangibles; i ella està fent el que exactament hem de fer: recuperar pes democràtic en l'energia, l'habitatge, l'educació…

P. “Qualsevol crisi tumultuària pot servir per imposar una situació de xoc a la població”, escriu. El procés secessionista de Catalunya pot llegir-se en un context així?

R. Soc del Quebec i defenso l'autodeterminació; em sembla que l'actuació del president Rajoy és el paradigma de la doctrina del xoc: la del Govern espanyol em sembla una resposta incendiària, un atac flagrant a la democràcia; no és acceptable la seva resposta ni la de la Unió Europea; l'aplicació de l'article 155 hauria de retirar-se; no es pot contrarestar un moviment no violent amb la violència que es va donar l'1-O o arrestant un govern, em semblaria inimaginable que es fes això al Quebec… La de Rajoy és una estratègia de xoc deliberada, com la de Trump: ho prohibeixen tot per agreujar l'ambient de crisi i així evitar que es fixin en les seves retallades sanitàries o en les reformes fiscals; això de facilitar els canvis de seu d'empreses catalanes forma part de la guerra econòmica, és un parany antic…

Necessitem solucions a l'altura de la crisi actual, no es pot seguir amb la lògica dels anys 90; ja hi ha líders que comencen a adonar-se'n, com el laborista Jeremy Corbyn: a la gent li va encantar perquè van veure aquí un sí, a més d'un no

P. Demana combatre contra el militarisme i les corporacions empresarials, però també contra els “nacionalismes rampants”. En canvi, elogia les nacions índies que han defensat sempre la naturalesa o defensa l'autodeterminació dels pobles…

R. Estic en contra del nacionalisme xovinista, les forces del qual, a més, s'acostumen a sobreposar a les ja creades per les oligarquies… Però l'auge independentista a tot el món no deixa de ser una resposta a la pèrdua de control de la gent sobre temes fonamentals de la vida; segons com s'apliqui, pot ser fins i tot una contestació del poder local a la crisi profunda de la democràcia actual.

P. Una declaració de guerra contra Corea del Nord per part de Trump podria ser l'excusa perfecta per implementar un estat de xoc d'emergència als EUA?

R. Aquí Trump sap que pot fer un mal gravíssim perquè concentra el poder d'una decisió així ell sol: no requereix ni del Congrés ni del seu govern… No crec que ho acabi decidint, però el sol fet d'aquesta possibilitat ja és inacceptable. Em preocupa que cada vegada que surt a l'estranger es comporti com un viatjant d'armes i no com un diplomàtic; fixi's: ho ha fet a l'Aràbia Saudita, a l'OTAN mateixa, al Japó…

P. Escriu que l'“encanteri del neoliberalisme s'ha trencat”. N'està segura, d'això?

R. Com a projecte ideològic, com a construcció intel·lectual, ha quedat superat des del 2008: es venia com una utopia mundial, el famós ve?natge universal, recorda? Tots aquests ideòlegs se n'han anat als paradisos fiscals. I en aquest buit, el perill és la creació de forces perilloses, gairebé feixistes, a la dreta, mentre, a la part progressista, les forces no creixen prou ràpid.

P. De nou, la polarització potencial de la societat…

R. Sí, existeix aquest perill de polarització, per això vaig titular el meu últim llibre Això ho canvia tot. El futur és radical, d'una manera o d'una altra: radical en allò físic, en el medi ambient, i haurà de ser-ho en allò polític perquè per sortir d'aquesta situació la continu?tat no és una opció. S'han donat massa crisis de manera simultània.

Tu suscripción se está usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripción?

Si continúas leyendo en este dispositivo, no se podrá leer en el otro.

?Por qué estás viendo esto?

Flecha

Tu suscripción se está usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripción a la modalidad Premium, así podrás a?adir otro usuario. Cada uno accederá con su propia cuenta de email, lo que os permitirá personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

?Tienes una suscripción de empresa? Accede aquí para contratar más cuentas.

En el caso de no saber quién está usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aquí.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrará en tu dispositivo y en el de la otra persona que está usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aquí los términos y condiciones de la suscripción digital.

Sobre la firma

Carles Geli
Es periodista de la sección de Cultura en Barcelona, especializado en el sector editorial. Coordina el suplemento ‘Quadern’ del diario. Es coautor de los libros ‘Las tres vidas de Destino’, ‘Mirador, la Catalunya impossible’ y ‘El mundo según Manuel Vázquez Montalbán’. Profesor de periodismo, trabajó en ‘Diari de Barcelona’ y ‘El Periódico’.

Arxivat A

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
soxtry.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
maw-pr.com
zaaksen.com
ypxsptbfd7.com
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
onlinenewsofindia.com
worldgraphic-team.com
bnsrz.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
webmanicura.com
osostore.com
softsmob.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
odskc.com
inzziln.info
leaiiln.info
cq-oa.com
dqtianshun.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
bartoysdirect.com
taquerialoscompadresdc.com
aaoodln.info
amcckln.info
drvrnln.info
dwabmln.info
fcsjoln.info
hlonxln.info
kcmeiln.info
kplrrln.info
fatcatoons.com
91guoys.com
signupforfreehosting.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
topsedu.xyz
xmxm7.com
x332.xyz
sportstrainingblog.com
autopartspares.com
readguy.net
soniasegreto.com
bobbygdavis.com
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
qazwsxedcokmijn.com
parabis.net
terriesandelin.com
luxuryhomme.com
studyexpanse.com
ronoom.com
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
snn01.com
hope-kelley.com
bancodeprofissionais.com
zjccp99.com
liturgycreator.com
weedsmj.com
majorelenco.com
colcollect.com
androidnews-jp.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
nova-click.com
abeautifulcrazylife.com
diggmobile.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
sizam-design.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
bamthemes.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com
avgo.top