_
_
_
_

La taula de di¨¤leg: tres hores de ter¨¤pia sobre l¡¯origen de la crisi catalana

La reuni¨® es va centrar en un llarg debat sobre quan, qui i com va comen?ar el conflicte

El president de la Generalitat, Quim Torra, saluda la vicepresidenta del Govern espanyol, Carmen Calvo, durant la primera reuni¨® de la taula de di¨¤leg, dimecres.
El president de la Generalitat, Quim Torra, saluda la vicepresidenta del Govern espanyol, Carmen Calvo, durant la primera reuni¨® de la taula de di¨¤leg, dimecres.Kiko Huesca (Efe)

La primera gran discussi¨® de la taula de di¨¤leg no va ser, com tothom esperava, sobre com es pot resoldre el conflicte pol¨ªtic o si Catalunya t¨¦ o no t¨¦ dret a votar en un refer¨¨ndum d'autodeterminaci¨®. Va ser sobre una q¨¹esti¨® molt m¨¦s b¨¤sica, que va ocupar bona part de les tres hores de reuni¨® entre dues parts que fins fa poc semblaven irreconciliables i que?dimecres van passejar amablement pels jardins de la Moncloa i van compartir diverses hores d'intens debat sense cap tensi¨®. El que es va generar amb alguns moderats intercanvis dial¨¨ctics va ser una cosa que recordava a l'arrencada de Conversaci¨®n en La Catedral, de Mario Vargas Llosa, amb el seu "?En qu¨¦ momento se jodi¨® el Per¨², Zavalita?".

Els representants de la Generalitat i del Govern espanyol van dedicar for?a minuts a analitzar, amb discrep¨¤ncies importants, quan es va engegar la crisi catalana, on hi ha l'origen de tots els mals. Van parlar els 15 que es van reunir i diverses vegades, tot i que la veu cantant en tot moment la van portar els presidents Pedro S¨¢nchez i Quim Torra. Cadascun va tenir opinions matisades, per¨° el principal intercanvi que es va produir, segons diversos dels assistents, entre Josep Maria Jov¨¦, l'anomenat arquitecte del proc¨¦s, imputat per la seva participaci¨® a l'1-O i home clau en el poder d'ERC, i Carmen Calvo, la vicepresidenta i la persona a qui S¨¢nchez li ha encarregat la interlocuci¨® directa i constant amb els independentistes, i especialment amb Pere Aragon¨¨s, el l¨ªder dels republicans.

Calvo insistia, com acostuma a dir el Govern central, que el problema va comen?ar el 2010, quan la sent¨¨ncia del Constitucional va tombar una part de l'Estatut. Per¨° Jov¨¦ hi discrepava, perqu¨¨ ell creu, com acostuma a defensar ERC, que el problema ¨¦s anterior, i ve de?quan es va negociar l'Estatut, entre el 2003 i el 2006, i es va fer d'una manera que va frustrar bona part dels catalans, com es va veure per l'escassa participaci¨® en el refer¨¨ndum.

M¨¢s informaci¨®n
Condicions per al retrobament
Di¨¤leg, llibertat i amnistia

Hi havia discrep¨¤ncies de fons, per¨° tots dos grups coincidien a responsabilitzar el PP, que llavors va recollir signatures per tot Espanya contra l'Estatut i fins i tot va demanar un refer¨¨ndum a tot el pa¨ªs per frenar-lo. I tamb¨¦ el Constitucional, llavors amb majoria conservadora, perqu¨¨ va tombar en el text ¨Cacordat pel Parlament, el Congr¨¦s i confirmat pels catalans¨C?coses que va acceptar en altres lleis b¨¤siques de comunitats, com la valenciana o l'andalusa.

Jov¨¦ va explicar que una part dels catalans havia vist la negociaci¨® de l'Estatut com una ¨²ltima oportunitat per garantir l'encaix entre Catalunya i Espanya ¨Cen la seva sent¨¨ncia, per exemple, el Constitucional va dictaminar que no tenen "efic¨¤cia jur¨ªdica" les refer¨¨ncies a Catalunya com a naci¨®, que figuraven al pre¨¤mbul¨C i que no va funcionar. Tamb¨¦ els va retreure que tinguessin una visi¨® "molt madrilenya" del problema, sense entendre que una part dels catalans ja eren independentistes fins i tot abans del 2006.

Aquesta part del debat va ser la m¨¦s intensa i en el fons la menys complexa de gestionar, perqu¨¨ al cap i a la fi nom¨¦s s'estava parlant d'hist¨°ria. M¨¦s problem¨¤tic semblava parlar d'autodeterminaci¨®. Aix¨ª que l'Executiu central va idear una manera d'esquivar-ho.

La delegaci¨® catalana es va reunir al Centre Cultural Blanquerna, seu de la Generalitat a Madrid, per dinar i abordar les sessions preparat¨°ries pr¨¨vies. Es va acordar de manera n¨ªtida la posici¨® conjunta abans d'arribar a la Moncloa. Segons coincideixen diversos ministres, tots es van quedar molt sorpresos precisament en comprovar que no hi havia difer¨¨ncies importants entre els representants de Junts per Catalunya i d'ERC, tot i que aquestes s¨®n molt conegudes i en ocasions s'expressen en p¨²blic de manera descarnada. Fins al punt que Torra ha donat per morta la legislatura per aquestes discrep¨¤ncies aparentment insalvables. Per¨° a la Moncloa van funcionar com un bloc. De fet, fins i tot els representants independentistes, tenint en compte l'ambient dist¨¨s, van explicar als ministres de S¨¢nchez que havien estat junts a Blanquerna.

Torra i Aragon¨¨s es van repartir els papers. El president, que va engegar la reuni¨®, es va concentrar a defensar la proposta catalana, que inclo?a exig¨¨ncies inacceptables per al Govern espanyol: l'amnistia, el dret a decidir i la necessitat que hi hagi un mediador. Aragon¨¨s, per la seva banda, es va concentrar a destacar la import¨¤ncia de la taula, la metodologia que calia pactar ¨Cencara que ja venia molt treballada pels gabinets¨C i el que implicava engegar el di¨¤leg. El Govern central, gaireb¨¦ des del primer moment, va intentar portar el debat als 44 punts que havia lliurat S¨¢nchez a Torra en la seva reuni¨® a Barcelona.

El president i els seus ministres volien parlar de contingut, de reformes, de transfer¨¨ncies, d'economia. Per¨° la delegaci¨® catalana, i especialment Torra, els va frenar de seguida. Aquests assumptes no s¨®n per a aquesta taula, va explicar el president, sin¨® per a la Comissi¨® Bilateral Estat-Generalitat. Aqu¨ª es va tornar a l'autodeterminaci¨®, que era on volia anar una vegada i una altra la delegaci¨® catalana.

Marta Vilalta, secret¨¤ria general adjunta d'ERC i una de les que va tenir la posici¨® negociadora m¨¦s dura durant les reunions amb els representants del PSOE pr¨¨vies a la investidura, va intentar for?ar el Govern central a definir-se. Els va explicar que aquests 44 punts s¨®n molt importants, fins i tot urgents, per¨° que no resolen el conflicte pol¨ªtic, i els va exigir que donessin una resposta a l'exig¨¨ncia d'autodeterminaci¨® i amnistia.

Aqu¨ª es va fer un breu silenci, perqu¨¨ el Govern central, i especialment el president, tenien molt preparat aquest escenari i havien decidit que la taula havia de sortir b¨¦, aix¨ª que no volien carregar les tintes amb una disputa sobre una autodeterminaci¨® que l'Executiu espanyol considera totalment inviable. S¨¢nchez i el seu equip van desviar l'assumpte perqu¨¨ la reuni¨® segu¨ªs endavant i no es quedessin atrapats en el principal punt de desacord. El tema de moment est¨¤ aparcat, per¨° el Govern catal¨¤ no trigar¨¤ a tornar-lo a posar sobre la taula.

Diversos ministres consultats insisteixen que tots els que estaven asseguts en aquesta taula saben quina ¨¦s la posici¨® de S¨¢nchez sobre l'autodeterminaci¨® i l'amnistia, perqu¨¨ l'ha repetit mil vegades, per¨° no era el moment de tancar-se aqu¨ª, sin¨® de salvar la reuni¨®. I es va salvar, coincideixen totes dues parts, sobretot perqu¨¨ es va pactar continuar. El breu rec¨¦s que es va fer va ser per acabar de perfilar el comunicat conjunt, la millor prova que la reuni¨® va anar b¨¦. La clau d'aquest text va ser la utilitzaci¨® de la idea de "seguretat jur¨ªdica" i no de la paraula Constituci¨®. Mai una cita fracassada acaba amb un calendari estricte com el pactat, i encara menys amb un comunicat conjunt. Al final, ja amb el comunicat resolt, es va obrir una mica m¨¦s el debat i tothom va poder dir el que volia i en alguns casos fins i tot esplaiar-se. A estones semblava, segons algun dels presents, una mena de ter¨¤pia de les coses que no s'han pogut dir durant anys.

Tots els dirigents presents en la reuni¨® que s'han consultat coincideixen que les discrep¨¤ncies van ser importants, per¨° el to va ser molt bo. I, en qualsevol cas, insisteixen que va ser una reuni¨® molt ¨²til per desdramatitzar el problema. Sobretot, com va dir Torra al final, perqu¨¨ el m¨¦s important era la reuni¨® en si i la metodologia que es va pactar, aix¨° ¨¦s: una cita mensual entre els equips i una plen¨¤ria cada sis mesos amb els presidents i vicepresidents ¨Cuna manera de Torra de deixar fora Aragon¨¨s de les reunions mensuals. "Hi ha un allunyament brutal en gaireb¨¦ tot, per¨° hi ha voluntat de reunir-se i hem pactat la metodologia, aix¨° no ¨¦s poc", resumia un ministre.

Ning¨² es pot aixecar de la taula. No hi ha incentius per fer-ho. Per a qui ho fes tindria un cost enorme i els ciutadans l'hi farien pagar. I el Govern espanyol, per descomptat, la vol mantenir costi el que costi, perqu¨¨ mentre hi ha taula hi ha legislatura. Al final, S¨¢nchez va tancar la reuni¨® amb un ¨²ltim discurs en el qual va evitar centrar-se en les discrep¨¤ncies i va animar tots a continuar reunint-se per buscar un punt d'acord, tot i que es trigui molt temps a trobar-lo.

El m¨¦s important, resumeixen diversos dels consultats, ¨¦s que ning¨² vol aixecar-se d'aquesta taula. El Govern central, perqu¨¨ li va la legislatura i ha apostat per destensar la situaci¨® a Catalunya. ERC, perqu¨¨ ¨¦s qui l'ha dissenyat. I Junts per Catalunya, perqu¨¨ sap que tindria un gran cost per a ells ser els culpables de la ruptura del di¨¤leg. Aix¨ª que la taula es mant¨¦ dempeus mentre a tots els interessi que segueixi. Aix¨° pot ser molt¨ªssim temps, tot i que quan es parla de possibles resultats, tots s¨®n molt m¨¦s esc¨¨ptics. La unitat independentista t¨¦ un nou repte en inicis: decidir qui portar¨¤ la veu cantant sense Torra i Aragon¨¨s en les reunions.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Arxivat A

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
mfhoudan.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
jerusalemdispatch.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
worldhealthstory.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
techguroh.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com