¡°He fracasado en el intento de emitir los informes con m¨¢s rapidez¡±

Jos¨¦ Ignacio Mart¨ªnez Churiaque revalid¨® el lunes pasado su cargo de presidente del Tribunal Vasco de Cuentas P¨²blicas del Pa¨ªs Vasco (TVCP), a cuyo frente est¨¢ desde julio de 2009.

Pregunta. ?Es verdad que Euskadi es un modelo de transparencia, como ha dicho hoy (por el mi¨¦rcoles pasado) el lehendakari?

Respuesta. Queda recorrido, nos falta mucho por mejorar; pero los sistemas de control, los internos que realizan los interventores, y los externos del Tribunal, han funcionado mejor que en el resto de Espa?a.

P. ?C¨®mo han sido posibles entonces los casos Guggenheim, Balenciaga, Mi?ano, De Miguel, Epsilon, Marg¨¹ello...?

R. Por mal control, pero no son todos iguales. Unos manifiestan errores de gesti¨®n que facilitaron la corrupci¨®n y otros responden a una temeridad en la gesti¨®n de los recursos p¨²blicos, por asumir demasiados riesgos en inversiones.

P. L¨®pez les pidi¨® el otro d¨ªa que sean inflexibles. ?Han sido blandos?

R. No, pero el Tribunal tiene una maquinaria tremendamente reacia al cambio y a la incorporaci¨®n de nuevos procedimientos y normas ante nuevas circunstancias.

P. ?Se puede concluir algo del contraste entre este Gobierno y los anteriores?

R. Har¨ªan falta series m¨¢s largas para sacar conclusiones y es dif¨ªcil hacer comparaciones entre presupuestos de ciclos y estos de fuertes restricciones. Cuando ha habido exceso de financiaci¨®n es cuando se han abordado proyectos con esas dosis mayores de temeridad y riesgo, o que pod¨ªan acabar en derroche. Algo bueno de las ¨¦pocas restrictivas es que los gestores p¨²blicos extreman el celo en el control de los recursos p¨²blicos.

P. ?Cu¨¢les son las ¨¢reas de peligro, d¨®nde est¨¢n los rincones oscuros?

R. En la contrataci¨®n de obras y servicios y de personal, y en el otorgamiento de subvenciones. Pero han surgido otras ¨¢reas de riesgo en las que quiz¨¢ los ¨®rganos de control no hemos empleado el tiempo suficiente. Por ejemplo, la morosidad de las administraciones, la no aplicaci¨®n de las rebajas en los salarios del sector p¨²blico, o el endeudamiento.

P. ?Deber¨ªan haber estado entre sus preocupaciones m¨¢s directas?

R. No hemos sido suficientemente eficaces en dar se?ales de alarma a autoridades y ciudadanos. No cuestiono la profesionalidad, pero en algo tenemos que aceptar que no hemos estado a la altura de las circunstancias, ni el Tribunal ni los servicios de intervenci¨®n internos de las administraciones. Estos requieren un refuerzo de su independencia.

P. ?No la tienen, est¨¢n politizados?

R. Si al interventor no se le elige por oposici¨®n, si es seleccionado en el entorno del alcalde, si su sistema de retribuci¨®n y complementos depende de este y tiene que realizar simult¨¢neamente labores ejecutivas y de intervenci¨®n, no est¨¢ en condiciones de cumplir su finalidad.

P. ?Por eso insiste en las auditor¨ªas privadas a los Ayuntamientos? ?Es una posici¨®n del Tribunal?

R. No tenemos capacidad para decidir sobre eso, pero a t¨ªtulo individual pienso que m¨¢s vale que el control lo haga el sector privado que nadie. De los 250 Ayuntamientos vascos, nosotros hacemos ocho al a?o y hay 16 con auditor¨ªas privadas. Me parece insuficiente que solo el 10% de los presupuestos municipales est¨¦n sometidos a control externo.

Hay una infravaloraci¨®n de la autoridad del Tribunal de Cuentas¡±

P. ?Sienten que trabajan para nada? El Parlamento est¨¢ lleno de informes del TVCP se?alando una y otra vez las mismas irregularidades, que no se corrigen.

R. Los gestores p¨²blicos se preocupan cuando hay riesgo de procedimiento penal, pero no hay que esperar a detectar corrupci¨®n para tomar medidas administrativas con los responsables de la repetici¨®n en el tiempo de las mismas irregularidades. Es cierto, muchos informes tienen un recorrido corto en los medios de comunicaci¨®n y casi cero en los ¨®rganos afectados. Ni siquiera quienes nos encargan la fiscalizaci¨®n nos llaman para que expongamos y debatamos con ellos en contenido de los informes. Hay una infravaloraci¨®n de la autoridad del Tribunal de Cuentas.

P. ?Alguna autocr¨ªtica?

R. La paciencia de los ciudadanos debe tener un l¨ªmite ante la explosi¨®n ahora del d¨¦ficit y el endeudamiento en el sector p¨²blico sin que los responsables del control interno y externo hayamos encontrado las se?ales e informado de ellas.

P. Est¨¢ a punto de acabar el mandato de este Gobierno y el TVCP no tiene a¨²n fiscalizada la cuenta general de la comunidad aut¨®noma de 2009.

R. En el pleno del Tribunal decidimos parcializar los trabajos y dedicar m¨¢s equipos para obtener m¨¢s rapidez y no ha sido as¨ª. He de admitir p¨²blicamente que he fracasado en ese intento, el Tribunal y yo hemos fracasado en eso.

P. ?Est¨¢n teniendo m¨¢s problemas con este Gobierno para acceder a los datos?

R. No, no, no. Estoy echando la culpa al Tribunal. Quiz¨¢ alg¨²n equipo no ha aceptado como objetivo reducir los desfases en la emisi¨®n de los informes.

P. ?Est¨¢ sugiriendo un boicot por parte de alguien dentro del propio Tribunal?

R. Ha funcionado una mentalidad retardataria de los cambios; quiz¨¢ no he tenido el suficiente poder de convicci¨®n. Algunos profesionales no tienen vivamente incorporado que no emitir los informes en el tiempo pertinente es incumplir nuestra obligaci¨®n con autoridades y con ciudadanos.

P. ?Por qu¨¦ repite, si reconoce ese fracaso?

R. Pensaba que el plazo de tres a?os ser¨ªa suficiente para lograr ese objetivo, pero la realidad me ha dicho que no. Quiz¨¢ lo consiga ahora.