Urkullu: ¡°M¨¢s autogobierno es m¨¢s bienestar¡±

Discurso prudente. Primero la crisis, que le preocupa, y despu¨¦s el marco pol¨ªtico. Favorito para los dem¨¢s, apela a los pactos como ¨²nica salida.

Pregunta. ?Urkullu, lehendakari?

Respuesta. Urkullu, candidato. Incluso, hasta que sea el pleno de investidura, candidato.

P. Gana, pero existe una posible mayor¨ªa de izquierdas. ?Teme un pacto EH Bildu-PSE?

R. Es una posibilidad. Quien hoy es lehendakari dijo hace tres a?os y medio que no iba a pactar con el PP e hizo lo contrario. Adem¨¢s, EH Bildu y PSE ya han llegado acuerdos en otros ¨¢mbitos institucionales.

El objetivo es el empleo, crecer, no que pague m¨¢s quien m¨¢s tiene¡±

P. Si gobierna, ?en coalici¨®n o con acuerdos puntuales?

R. Me gustar¨ªa que el gobierno contenga programa y presentado al Parlamento vasco. Veo por la campa?a que es dif¨ªcil conciliar el programa del PNV por parte de otros partidos pol¨ªticos. Habr¨¢ que ver los resultados electorales y las reuniones con los partidos pol¨ªticos.

P. Usted dice que prioriza el tema econ¨®mico, ?va a poder librarse de la presi¨®n abertzale en la reivindicaci¨®n identitaria?

R. La propia izquierda abertzale es muy consciente de cu¨¢l es la realidad. Su candidata ha venido a decir que no se utilice lo del refer¨¦ndum de Catalu?a como un mantra en la campa?a electoral vasca. Es muy diferente de lo que dice p¨²blicamente a lo que en privado sostiene.

P. ?Podr¨ªa haber un pacto con la izquierda radical, lo contempla desde el PNV?

R. Yo hago acuerdos durante la legislatura y acuerdos lo m¨¢s abiertos e integradores posibles. La urgencia es la crisis econ¨®mica y no desprecio otros debates. He sido yo quien, no este a?o a la vista de lo que sucede en Catalu?a o en el Reino Unido, sino el a?o pasado, el 25 de octubre, plante¨¦ la necesidad de un nuevo estatus pol¨ªtico para Euskadi para el a?o 2015. Un planteamiento de acuerdos entre sensibilidades nacionalistas vascas y no nacionalistas vascas.

P. ?Qu¨¦ diferencia hay entre su plan y el Plan Ibarretxe?

R. El nuevo estatus pol¨ªtico viene despu¨¦s de ocho a?os de aquel intento de proyecto de nuevo estatuto pol¨ªtico, aprobado por la mayor¨ªa del Parlamento vasco, y que necesita la adecuaci¨®n a lo que es hoy la realidad ocho a?os despu¨¦s.

P. ?Desea que Euskadi sea un nuevo Estado de la UE?

R. El planteamiento del PNV es: Euskadi naci¨®n europea, dentro de Europa porque el PNV siempre ha defendido Europa. Parto del principio que tiene que ser una naci¨®n y que se nos responda a la pregunta que hemos planteado en el Parlamento europeo de si cabe la ampliaci¨®n interna de la UE. No tenemos respuesta todav¨ªa.

P. Si Catalu?a va por la senda de la independencia ?le puede animar a Euskadi?

R. Euskadi es una realidad propia, diferente. Euskadi ha hecho un recorrido que quieren hacer otras realidades como Escocia incluso o Catalu?a.

P. ?El nuevo espejo ahora para el PNV es Escocia?

R. Mi espejo es el Reino Unido en cuanto a la herramienta de la consulta, en cuanto al derecho a decidir sujeto a pacto y por eso veo con esperanza que se haya llegado a ese acuerdo.

P. ?Comparte la estrategia de Artur Mas?

R. Catalu?a es una realidad diferente, condicionada por la situaci¨®n de bancarrota, que ha buscado un pacto fiscal con el Gobierno espa?ol y que se ha encontrado con la puerta cerrada. Ha florecido un sentimiento de prohibici¨®n del nacionalismo pero el d¨¦ficit o el pacto fiscal que reclama es el originario.

P. ?Se imagina al Gobierno de Espa?a dando ese paso?

R. Creo que 36 a?os despu¨¦s de la Transici¨®n, 34 a?os despu¨¦s del refer¨¦ndum en la Constituci¨®n, ahora que el secretario general del PSOE dice que se puede plantear la revisi¨®n de la Constituci¨®n desde la constataci¨®n de que hay un problema pol¨ªtico, no pierdo la esperanza de que el Estado espa?ol se configure otro modelo, un Estado diferente.

P. ?Entiende que la soberan¨ªa sea presentada como una soluci¨®n a la crisis?

R. Como soluci¨®n a la crisis entiendo el discurso del PNV en esta etapa democr¨¢tica de m¨¢s autogobierno igual a m¨¢s bienestar, que ha contribuido al desarrollo de la sociedad vasca.

P. ?Gobernar¨¢ sin recortes?

R. Va a ver que hacer recortes. Este Gobierno vasco vigente ya ha procedido a recortes. Y va a ver que proceder a recortes porque ha ca¨ªdo la recaudaci¨®n y no se puede mantener el mismo nivel de gasto.

P. ?La reforma fiscal que plantea L¨®pez es una alternativa para conseguir nuevos ingresos?

R. No. No se puede hacer una reforma cambiando de planteamientos cada d¨ªa. Es necesario una reflexi¨®n sobre el sistema tributario en la que se desea una reforma integral. El objetivo es el crecimiento econ¨®mico, la generaci¨®n de empleo. No que pague m¨¢s el que m¨¢s gana, sino el de actividad la econom¨ªa, si el Concierto puede tener m¨¢s competencias, la gesti¨®n de los tributos concertados, los impuestos indirectos, y, a partir de ah¨ª, analizar la posible simplificaci¨®n del IRPF.

P. ?Qu¨¦ le dice el tejido empresarial vasco?

R. Que se sienten solos en cuanto al problema que les lastra y es la falta de financiaci¨®n. Que necesitan ayudas para salir al exterior porque el mercado espa?ol ha ca¨ªdo y es ah¨ª donde tenemos el reto, adem¨¢s de lo que es la innovaci¨®n, la tecnolog¨ªa, el desarrollo.

P. Un a?o sin ETA, ?en Euskadi hay normalidad y convivencia?

R. Todav¨ªa, no. Las consecuencias de un fen¨®meno como el del terrorismo con una supuesta motivaci¨®n pol¨ªtica no se pasan de la noche a la ma?ana. Tenemos mucho trabajo para hacer, para seguir profundizando en una convivencia normalizada, no puede ser en base a una amnesia selectiva. Tiene que ser el compromiso con todos los derechos humanos, con la memoria, a un relato integrador de lo que ha sido el pasado desde los diferentes puntos de vista, de revisi¨®n cr¨ªtica del pasado, por parte fundamentalmente de la izquierda abertzale, de desarme de ETA. El Parlamento tiene que ser el foro institucional en el que trabajar en un plan de paz y convivencia, tiene que haber otra pol¨ªtica penitenciaria que mire a la reinserci¨®n. Hay mucho por hacer.

P. EH Bildu habla de dos relatos, suma las v¨ªctimas, ?le sorprende que pueda ser segunda fuerza el pr¨®ximo domingo?

R. Me sorprende que despu¨¦s de 30 a?os algunos partidos tengamos que estar rindiendo cuentas de lo que hemos hecho y la izquierda abertzale no tiene que rendir cuentas ante nadie.

P. ?El PSE ha perdido la oportunidad de demostrar que la alternativa al PNV en Euskadi?

R. Perdi¨® la oportunidad con el pacto con el PP despreciando el ofrecimiento del PNV.

P. ?Siente que el PNV ha perdido influencia en Madrid?

R. No, el que ha ganado ha sido el PP por mayor¨ªa absoluta. Me preocupa que haya una mayor¨ªa absoluta en el Congreso y el Senado que le hace al PP no querer entenderse con nadie a pesar de la situaci¨®n que estamos viviendo de crisis financiera, econ¨®mica, institucional...

P. ?Teme que el d¨¦ficit de las autonom¨ªas justifique una recentralizaci¨®n?

R. S¨ª. Es lo que est¨¢ vendiendo el PP en el ¨¢mbito de la UE y los mercados internacionales, pero tambi¨¦n es responsabilidad del PSOE con su gesti¨®n econ¨®mico-financiera en sus propias comunidades aut¨®nomas. Ahora es la crisis del modelo de Estado auton¨®mico. La resistencia a una p¨¦rdida de soberan¨ªa del Estado espa?ol viene dada con la contraposici¨®n de querer tener m¨¢s poder central.

P. ?Qu¨¦ le pedir¨ªa a Rajoy?

R. Le pedir¨ªa disposici¨®n al acuerdo. Los partidos peque?os como el PNV somos quienes pedimos consenso para salir de esta situaci¨®n. Pedimos la relectura de los pactos de la Moncloa, que no fueron solamente del modelo de estado auton¨®mico, sino tambi¨¦n econ¨®micos y sociales sobre el estado de bienestar que se quer¨ªa construir. Lo vamos a seguir reivindicando aunque el PP haga o¨ªdos sordos.