¡°Hay dinero de sobra, solo hay que legislar para traerlo¡±

En los ¨²ltimos a?os les han repetido m¨¢s de 40 veces que podr¨ªan tener raz¨®n. ¡°Incluso pol¨ªticos, acad¨¦micos, y personas de relevancia social. Gente que antes se burlaba de nosotros y nos llamaba catastrofistas ahora dice que el sistema capitalista y el neoliberalismo traen la ruina, tesis que venimos defendiendo desde hace m¨¢s de 11 a?os en Espa?a¡±. Habla Carlos Mart¨ªnez Garc¨ªa (Valencia, 1952), presidente en Andaluc¨ªa de ATTAC (Asociaci¨®n por una Tasa a las Transacciones Cambiarias para apoyar a los Ciudadanos), que naci¨® en Francia en 1998 y ahora cuenta con una importante presencia internacional. En Andaluc¨ªa abandera proyectos de democracia participativa, banca p¨²blica, y garant¨ªa de derechos sociales y p¨²blicos. Mart¨ªnez fue asesor de Hugo Ch¨¢vez, presidente de ATTAC en Espa?a, y es polit¨®logo y urbanista. De izquierdas, sindicalista y republicano. Cuenta que ha sufrido despidos por hacer huelga y por enfrentamientos ideol¨®gicos.

Pregunta. ?C¨®mo sienta que les den la raz¨®n a sus ideas diez a?os despu¨¦s?

Respuesta. Y no solo eso, tambi¨¦n utilizan ahora nuestro discurso, que nos parece bien porque para eso est¨¢. Aunque personalmente he tenido que llegar a soportar respuestas hirientes al exponer unas ideas que est¨¢n escritas y que preve¨ªan esta crisis. Pero tambi¨¦n es de justicia reconocer que en Andaluc¨ªa siempre se nos ha escuchado, incluso en periodos anteriores.

P. ?D¨®nde marcan el hito de esta crisis financiera?

R. En el periodo de Ronald Reagan y Margaret Thatcher. Incluso en la ¨¦poca de Richard Nixon. Ahora no estamos sufriendo m¨¢s que una de sus fases m¨¢s virulentas. Pero el origen est¨¢ ah¨ª, es la consecuencia del triunfo del neoliberalismo.

P. ?Qu¨¦ ha dejado de herencia Hugo Ch¨¢vez?

R. Sus ideas no han muerto. Hay pa¨ªses en Latinoam¨¦rica, ?frica y Asia que siguen su estela. Y Venezuela, con sus problemas y sus defectos est¨¢ emergiendo mientras Espa?a y Europa est¨¢n en recesi¨®n, en decadencia. Si yo fuera presidente del Gobierno pedir¨ªa unirme a la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribe?os, nos ir¨ªa mejor... (risas). Tambi¨¦n admiro a Lula da Silva y a Dilma Rousseff. De ella es la frase ¡®No estamos sufriendo lo mismo que Europa porque hacemos justamente lo contrario a ellos¡¯. Me encanta.

Hab¨ªa un plan de acabar con el estado social, y efectivamente est¨¢ siendo ejecutado, debilitado

P. ATTAC es pr¨¢cticamente sin¨®nimo de alternativas. ?Qu¨¦ proponen?

R. Pues eso. Hacer precisamente lo contrario de lo que se est¨¢ haciendo. No nos podemos dejar enga?ar. Hay dinero. Hay dinero de sobra, pero est¨¢ en para¨ªsos fiscales. Habr¨ªa que suprimirlos, planificar una econom¨ªa de impuestos progresivos. Deber¨ªa conocerse el dinero ilegal del fraude, el proxenetismo, del tr¨¢fico de drogas... y revertirlo en los estados que se hayan generado. Con un impuesto recaudatorio y de control como la tasa Tobin se puede saber el origen de los gastos. Todas las potencias emergentes, con Brasil a la cabeza, tienen impuestos sobre el movimiento del capital. El problema es que en Europa no quieren que su dinero pague y sea controlado.

P. ?Qu¨¦ otras medidas podr¨ªa destacar?

R. Es necesario acabar con las Sicav, utilizan subterfugios legales para no pagar a Hacienda; deber¨ªamos dise?ar una banca p¨²blica al servicio de los ciudadanos que no sea Bankia, que ha entrado por la puerta falsa. Incluso Alemania, que tanto da?o nos est¨¢ haciendo, tiene una banca p¨²blica; tambi¨¦n es un error eliminar el empleo p¨²blico, eso crea movimiento econ¨®mico, habr¨ªa que incrementarlo. Son recetas b¨¢sicas, pero en lo simple y lo sencillo se esconde lo real.

P. No coinciden demasiado con las del Gobierno...

R. Hab¨ªa un plan de acabar con el estado social, y efectivamente est¨¢ siendo ejecutado, debilitado. Era un plan dise?ado por parte de los poderes financieros y se est¨¢ cumpliendo.

P. ?Y pierde poder el Estado?

R. El Estado tiene m¨¢s capacidad de lo que creemos. Est¨¢ teniendo fuerza para desmontarse a s¨ª mismo, para agredir y legislar en favor de lo que creen. Lo que pasa es que en estos momentos su capacidad es destructiva. Hay que cambiar la correlaci¨®n de fuerzas con los mercados.

P. Se pierde entonces valor en la democracia...

R. Desde que cay¨® el muro de Berl¨ªn, al capitalismo le sobra la democracia, no le hace falta. En Espa?a se consigui¨® un triunfo social importante, pero tambi¨¦n un fracaso pol¨ªtico. La democracia formal no funciona, no sirve, y es el germen de la corrupci¨®n que florece en todos los partidos.

P. ?Los ciudadanos est¨¢n preparados para implicarse en una democracia m¨¢s participativa, como proponen?

R. Lo primero que tenemos que impedir es que nos roben la esperanza. El ciudadano lleva a?os sufriendo una propaganda constante para no estar informado. Pero por suerte, desde hace tres a?os, la sociedad est¨¢ volviendo a interesarse y a luchar en la calle. Lo vemos tambi¨¦n en que se est¨¢ rompiendo por fin el bipartidismo en Espa?a.

P. Aunque las encuestas revelan que el PP volver¨ªa a ganar.

R. Es que hay valores de derechas como estar en contra del aborto, el autoritarismo o la religi¨®n. Eso, al votante del PP no le cambia en su decisi¨®n del voto, aunque exista el caso B¨¢rcenas.

P. Otra de sus l¨ªneas de actuaci¨®n es la refundaci¨®n de la izquierda. ?Qu¨¦ necesita?

R. Hace tiempo que ATTAC plantea el empoderamiento de la ciudadan¨ªa de forma participativa, que se tomen las riendas desde la sociedad por encima de lo econ¨®mico. Y personalmente creo que es imprescindible un movimiento de recuperaci¨®n del socialismo. Que alguien me diga que es socialista y mon¨¢rquico es como un cristiano practicante y ateo. A la izquierda le hacen falta valores y valor para transformarnos hacia un socialismo m¨¢s parecido al de Venezuela.