¡°Si hay cambio de Gobierno ser¨¢ porque Izquierda Unida lo diga¡±

El coordinador de IU, Antonio Ma¨ªllo (Lucena, C¨®rdoba 1966) no quiere que el pacto en Andaluc¨ªa con el PSOE se rompa, ¡°sino que se cumpla¡±. Asegura que su prioridad no es entrar en el Gobierno, pero advierte: ¡°Si hay cambio de Gobierno ser¨¢ porque IU lo diga¡±.

Pregunta. ?Cu¨¢l es su valoraci¨®n del pacto de Gobierno a d¨ªa de hoy?

Respuesta. Ha sido muy ¨¢gil en cuanto al cumplimiento de las 250 medidas concretas y m¨¢s ralentizado en cuanto al cumplimiento de las leyes. Eso es lo que nos queda. Son leyes que van a trascender la legislatura. Ahora tenemos un semestre formidable para demostrar que se pueden hacer las cosas de otra manera. Es el que va a dar credibilidad en la concreci¨®n y entrada en vigor de leyes que para nosotros son estrat¨¦gicas. La asamblea de balance de IU ha enviado un mensaje muy n¨ªtido a la sociedad: somos y queremos ser gente que cumpla con los retos que nos hemos planteado. En el acuerdo program¨¢tico hay unas leyes que sientan las bases de un nuevo modelo productivo para Andaluc¨ªa y en junio hay que hacerlas realidad.

P. ?Esa ralentizaci¨®n es intencionada por parte de sus socios?

Quien propone y dispone de los consejeros de IU es Izquierda Unida.

R. La experiencia en los Gobiernos te hace ver que hay a veces ralentizaciones administrativas y otras, tiempos que a nosotros nos gustar¨ªa que fuera m¨¢s r¨¢pido. En IU queremos ir m¨¢s r¨¢pido. Cuando hablamos de banca p¨²blica con ficha bancaria es que tenemos que responder al tejido productivo que crea empleo, que son las pymes, los aut¨®nomos y las cooperativas. Y a eso hay que darle respuesta y no repetir, como en el d¨ªa de la marmota, que va a haber banca p¨²blica. El Gobierno tiene una obligaci¨®n que es convertir en realidad lo que se hab¨ªa acordado. No veo una intencionalidad expresa. Pero esto es como en todo. Lo relevante son los resultados y vamos a lanzarnos a una aceleraci¨®n porque nos jugamos la credibilidad de la acci¨®n del Gobierno en estas leyes.

P. Si hoy se celebrara el refer¨¦ndum ?qu¨¦ propondr¨ªa a sus bases?

R. Hoy no tendr¨ªa sentido celebrarlo, porque queremos una evaluaci¨®n con rigor en la capacidad de que este Gobierno cumpla el acuerdo. Junio de 2015, casi un a?o antes de las auton¨®micas, es buen momento para saber qu¨¦ leyes est¨¢n vigentes, cu¨¢les han empezado y cu¨¢les pueden entrar en vigor antes del fin de legislatura.

¡°Estamos para cambiar el modelo econ¨®mico, no para calentar sillones¡±

P. ?Usted quiere romper el pacto?

R. No. ?Sabe por qu¨¦? Porque queremos que se cumpla. La lealtad la tenemos con el acuerdo program¨¢tico y con la sociedad andaluza a la que le hemos dicho que queremos leyes que sienten las bases de un desarrollo econ¨®mico de la salida de la crisis. No estamos en el Gobierno para calentar sillones, sino para cambiar las bases de un modelo econ¨®mico social que ha fracasado. Tenemos que dar un giro en una preminencia. Desde el punto de vista financiero, con un instrumento que conceda cr¨¦dito al sector privado para que cree empleo. Desde el punto de vista social, con leyes como la renta b¨¢sica y otras leyes de profunda radicalidad democr¨¢tica como las de Participaci¨®n o la de Memoria Democr¨¢tica.

P. ?La estabilidad del Gobierno est¨¢ en riesgo?

R. La estabilidad de un Gobierno se da cuando se cumple con lo que dice que va a hacer. En pol¨ªtica, el desprestigio viene determinado cuando se habla mucho y se hace poco. Esa diferencia entre el decir y el hacer tenemos que revertirla en algo fundamental, en la credibilidad de esta experiencia in¨¦dita de modo que a final de la legislatura le digamos a los andaluces que hemos cumplido lo que les dijimos.

Vamos a contribuir a descabalgar de las grandes ciudades al Partido Popular

P. ?La presidenta de la Junta habla mucho y hace poco?

R. Supongo que como todo el mundo en pol¨ªtica, pero como presidenta de la Junta tiene la obligaci¨®n primera de cumplir con este acuerdo. Quiz¨¢s se habla demasiado y se escucha poco. Tenemos que escuchar m¨¢s y hablar menos. Nos lo tenemos que aplicar todos.

P. IU propone una comisi¨®n de investigaci¨®n de toda la corrupci¨®n. Usted sabe que eso no tiene cabida en el Reglamento. Tampoco se sabe qu¨¦ es eso de crear grupos de trabajo sobre la corrupci¨®n,

R. En el Reglamento existe la posibilidad de crear tantas comisiones de investigaci¨®n como se consideren, la clave est¨¢ sobre qu¨¦ objeto concreto. Nosotros queremos investigar las ramificaciones andaluzas de los casos de corrupci¨®n que afectan en Andaluc¨ªa al PP y la posibilidad de que con dinero p¨²blico de la Junta se haya estado usando esos recursos para esas redes de corrupci¨®n. Queremos saber qu¨¦ ha pasado en Jerez cuando ha estado la red G¨¹rtel implicada en el pago del pabell¨®n de Jerez en Fitur. Hay que hablar de todo.

P. Entonces, tendr¨¢n que abrir cuatro o cinco comisiones.

Queremos recuperar votos que pueden estar en la tentaci¨®n de lo nuevo

R. El Parlamento tendr¨¢ que resolver la demanda social de la poblaci¨®n o ?miramos para otro lado? La gran pregunta es: ?asumimos o no la reflexi¨®n de investigar c¨®mo se han usado todos los recursos p¨²blicos? En el Ayuntamiento de Sevilla el grupo de IU ha pedido una comisi¨®n de investigaci¨®n de los contratos de Fitonovo, del primero al ¨²ltimo. Y el alcalde de Sevilla ha dicho que no. IU se present¨® en las elecciones con varios objetivos. No permitir que Andaluc¨ªa fuera un cortijo m¨¢s del PP, rendir cuentas y ser transparentes y cambiar el modelo productivo. Por esos tres argumentos vale la pena el haber entrado en el Gobierno en el peor momento. Me llama la atenci¨®n que me pregunte si estoy de acuerdo con el pacto de Gobierno, porque no s¨®lo lo vot¨¦ sino que quiero que se cumpla.

P. ?Van a pedir una comisi¨®n de investigaci¨®n de los cursos de formaci¨®n, s¨ª o no?

R. S¨ª.

P. ?Cu¨¢ndo?

R. Cuando empiece el periodo de sesiones.

P. ?De cursos de formaci¨®n?

R. De cursos de formaci¨®n y de las ramificaciones andaluzas de uso de recursos p¨²blicos para las tramas corruptas.

P. ?Todo junto?

R. Claro. Yo estoy en un debate pol¨ªtico y se va a hablar de toda la corrupci¨®n. No vamos a dar el referente ¨¦tico de la pol¨ªtica andaluza al PP, que niega en Madrid lo que pide en Andaluc¨ªa.

P. ?Eso puede ser motivo de ruptura con el PSOE?

R. No puede serlo, ?C¨®mo va a ser motivo de ruptura la investigaci¨®n y la transparencia? Estamos en un Gobierno donde est¨¢ IU donde hay corrupci¨®n cero. Y si la hubiera, se va a comprobar c¨®mo responder¨ªamos.

P. ?Usted quiere entrar en el Gobierno andaluz?

R. Siempre he defendido como un valor la fortaleza de nuestro trabajo continuado y la seriedad de IU dentro del Gobierno. La otra parte del Gobierno que ha cambiado a un presidente, a consejeros, viceconsejeros, directores generales, al portavoz del grupo parlamentario, senadores de ida y vuelta como los cantes flamencos¡­ IU solo ha cambiado a un alto cargo que fui yo, porque fue elegido coordinador. Tengo unas prioridades y aspiro a ser presidente de la Junta.

P. ?Pero quiere entrar en el Gobierno?

R. Se lo he dicho. En estos momentos, no. No est¨¢ en la mesa. Nuestra prioridad no est¨¢ ahora mismo en cambiar a los miembros del Gobierno.

P. ?Ahora no y dentro de cuatro meses s¨ª?

R. Vivimos unos tiempos en los que nadie es capaz de prever lo que va a pasar dentro de tres meses. Desde ese planteamiento lo digo.

P. D¨ªaz dice que no va a cambiar el Gobierno porque IU se lo diga.

R. Si hay cambio de Gobierno ser¨¢ porque IU lo diga. Est¨¢ claro que la presidenta de la Junta no va a cambiarlo as¨ª porque s¨ª. Nosotros no entramos a valorar por qu¨¦ Susana D¨ªaz sustituy¨® a Gri?¨¢n, lo que s¨ª dec¨ªamos es que esa parte le corresponder¨ªa a ellos. Esto no es un Gobierno de caras sino de pol¨ªticas. Nos interesa la banca p¨²blica, la ley integral de Agricultura, la ley contra la violencia de g¨¦nero. Nuestra lealtad es con el acuerdo program¨¢tico.

P. Si ma?ana dimite Valderas, ?es IU la que dice qui¨¦n es su sustituto?

R. No le quepa la menor duda, quien propone y dispone de los consejeros de IU es Izquierda Unida. Yo no soy prioridad en una sustituci¨®n eventual en el Gobierno. Eso no puede ser objeto de entretenimiento en nuestra acci¨®n pol¨ªtica.

P. ?C¨®mo interpreta esas declaraciones de D¨ªaz?

R. Algunos reescriben la historia. El pacto de Gobierno consta de acuerdo program¨¢tico, medidas y leyes, competencias en el reparto del Gobierno y sus referentes. Eso le toca a cada fuerza pol¨ªtica. Otra cosa es que cuando se hace un cambio se justifique y no sea un cambio caprichoso.

P. Da la impresi¨®n que la brecha que se abri¨® entre IU y PSOE por la crisis de la Corrala no est¨¢ cerrada.

R. La Corrala evidenci¨® que estamos por razones diferentes en el Gobierno. No hay cultura de coalici¨®n salvo en los Ayuntamientos. Esta es la primera vez y creo que es el principio de una forma de gobernar que se va a normalizar en Andaluc¨ªa y en toda Espa?a. Nosotros tenemos un acuerdo program¨¢tico pero no una alianza estrat¨¦gica con el PSOE. En la Corrala hubo una fisura, pero estamos contentos de c¨®mo la resolvimos porque el tiempo nos dio la raz¨®n. ?Imagina que hubi¨¦ramos asumido el ¨®rdago de la presidenta de la Junta y dos meses despu¨¦s los servicios sociales del Ayuntamiento y el Tribunal Superior nos da la raz¨®n?, ?c¨®mo hubiera quedado IU?

P. ?El presupuesto actual es el ¨²ltimo de la legislatura?

R. T¨¦cnicamente podr¨ªa haber otro. Del mes de marzo se podr¨ªa pasar a mayo de 2016 para convocar elecciones. No establecer¨ªa tan categ¨®ricamente que estos son los ¨²ltimos Presupuestos.

P. ?Cu¨¢les son las expectativas de IU en las municipales?

R. Somos optimistas, porque nuestra fortaleza est¨¢ en los miles de referentes sociales que tenemos en los pueblos y ciudades de Andaluc¨ªa. Esa fortaleza viene determinada por un trabajo continuado, pegado a la tierra. Tenemos un objetivo: conseguir mayor n¨²mero de alcald¨ªas de gobierno. Tenemos ahora mismo 80 y aspiramos a m¨¢s. Conseguir m¨¢s alcald¨ªas, aunque gobernemos en coalici¨®n para poder incidir en los cambios de modelo de ciudad. Queremos contribuir al vuelco de la hegemon¨ªa del PP en las grandes ciudades. Los alcaldes del PP gobiernan en el 65% de la poblaci¨®n andaluza y tenemos que darle un vuelco. IU lo tiene muy claro. Vamos a contribuir con nuestro voto a descabalgar de los Ayuntamientos de las grandes ciudades al PP.

P. El acuerdo con Podemos, Ganemos o lo que sea¡­

R. Con lo que sea, no. Nosotros estamos dispuestos a unir fuerzas para cambiar las reglas del juego. Podemos ha dicho no, all¨¢ ellos con su responsabilidad hist¨®rica. Vamos a decirles a los andaluces que al d¨ªa siguiente de las elecciones hay que gobernar los Ayuntamientos y haremos propuestas como siempre: con solidez y garant¨ªa de cumplimiento. No vaya ser que pasemos de la podemitis a la pactitis y ahora lo que es la obsesi¨®n por la pureza y lo inmaculado, pasemos a lo que es la obsesi¨®n por el acuerdo y el pacto.

P. ?Podemos ha vampirizado a IU?

R. El fen¨®meno de Podemos ha ralentizado nuestra subida, sin lugar a dudas. Ya veremos en qu¨¦ queda ese s¨ªntoma, pero es evidente que ha sacudido el panorama pol¨ªtico. IU tiene un espacio y ellos han renunciado a ser la izquierda del sistema pol¨ªtico y ya est¨¢n en la socialdemocracia, que est¨¢ en una profunda crisis. Nos configuramos como gente de izquierdas, no damos gato por liebre. Queremos recuperar votos que pueden estar en la tentaci¨®n de lo nuevo y vamos a decirles que se unan a lo s¨®lido.

P. Pero Podemos les achica la cancha de juego. Ustedes quer¨ªan ampliar m¨¢s hacia su derecha que a su izquierda.

R. Lo dir¨¢n los electores. S¨ª decimos que hay espacio suficiente para aglutinar a la gente de izquierda. Podemos se ha ido a la centralidad de que le cabe de todo. IU no se deja mucho condicionar por las mareas, por el oleaje, las corrientes y a lo mejor es poco atractiva en el momento, pero es m¨¢s solvente en el tiempo.