¡°Las familias existen solo para repartirse el poder¡±

Juan Segovia (Madrid, 1982), diputado regional del PSM y candidato a la secretar¨ªa general de la federaci¨®n socialista madrile?a, defiende la eliminaci¨®n de avales para participar en las primarias. Para acabar con la fama de avispero del PSM, se compromete a aumentar la participaci¨®n de los militantes frente al tradicional reparto de poder interno entre las distintas familias del partido.

¡°No soy el candidato de Tom¨¢s G¨®mez. Quien traslada esa imagen, se equivoca¡±

Pregunta. ?Es usted el candidato de Tom¨¢s G¨®mez?

Respuesta. No soy el candidato de Tom¨¢s G¨®mez. Casi 3.000 compa?eros y compa?eras me han avalado y creo que entre ellos no est¨¢.

P. ?A qui¨¦n vot¨® en el ¨²ltimo congreso en que se eligi¨® al secretario general del PSM?

R. A Tom¨¢s G¨®mez. Igual que Sara Hern¨¢ndez. Los dos le votamos y nos incorporamos a su Ejecutiva regional. No s¨¦ si alguien pretende trasladar que soy el candidato del anterior secretario general del PSM. Si es as¨ª se equivoca. Represento un proyecto absolutamente aut¨®nomo, mirando al futuro y con ganas de cambiar profundamente mi partido: sin familias, sin miradas al pasado y con profundas ganas de modernizar al PSM. Eso es lo que soy y represento.

P. ?Sin familias?

R. S¨ª, porque al final las familias se dedican solo al reparto del poder. A m¨ª no me importa que haya una corriente interna en el partido que quiera discutir de lo ideol¨®gico, como Izquierda Socialista. No me importa que haya corrientes que aviven el debate. ?En la izquierda debe haber debate! En los partidos de izquierdas no debe haber miedo a la discrepancia ideol¨®gica. Yo no quiero ser como el PP, pero en la izquierda, uniforme, prietas las filas. No. A m¨ª me gusta que haya debate y que haya distintas sensibilidades dentro de la izquierda que representa un partido amplio como el PSOE. Pero eso es una cosa y la articulaci¨®n en torno a grupos de poder, cuya ¨²nica raz¨®n de ser es el reparto de ese poder, me parece que es absolutamente perjudicial para el partido. Adem¨¢s, ese tipo de familias, que existen solo para repartirse el poder, viven en las tinieblas de las organizaciones poco democr¨¢ticas. Cuando de verdad las cosas se democratizan, las sectas internas para repartirse el poder desaparecen. Vuelan por los aires. Dejan de tener sentido. La democratizaci¨®n del PSM vendr¨¢ justo de la mano del final de las familias, ser¨¢ una consecuencia inevitable.

P. ?Comparte la forma en que Pedro S¨¢nchez destituy¨® a Tom¨¢s G¨®mez y su sustituci¨®n por una gestora?

R. No, me parece que las cosas deber¨ªan haberse hecho de otra manera. Si efectivamente se pensaba que Tom¨¢s G¨®mez no era un buen candidato, que no estaba en disposici¨®n de obtener un buen resultado electoral, se tendr¨ªan que haber usado los cauces democr¨¢ticos. Dicho esto, yo no form¨¦ parte de la gestora, como Hern¨¢ndez.

P. ?Qu¨¦ le ha parecido la gesti¨®n de la federaci¨®n socialista madrile?a los ¨²ltimos ocho a?os?

R. Como cualquier obra humana ha tenido sus luces y sus sombras. Quiero quedarme con lo mejor del pasado reciente y lejano. No soy partidario de hacer grandes revisionismos. No quiero venir a enmendarle la plana a nadie, a ajustar las cuentas con los anteriores. Cada uno hizo lo que pudo y opt¨® por el camino que consider¨® m¨¢s adecuado. No voy a buscar culpables porque lo que me importa es encontrar soluciones. Me parece que todo el mundo ha intentado poner lo mejor de su parte para intentar cambiar las cosas, con mayor o menor acierto. Los retos que me importan son los del futuro.

¡°Quer¨ªamos que la secretar¨ªa general saliera de las urnas, no de un despacho¡±

P. Por primera vez, el PSM elegir¨¢ a su secretario general por primarias.

R. Ya las hab¨ªamos puesto en marcha para la elecci¨®n de candidatos a la presidencia de la Comunidad de Madrid. Precisamente, el hecho de que esta sea la primera vez en que vamos a elegir de manera directa a nuestro pr¨®ximo secretario o secretaria general hac¨ªa m¨¢s importante que las primarias no se frustraran por la incomparecencia de nadie que fuera a dar la batalla democr¨¢tica. Ese fue el primero de los motivos que nos llev¨® a dar el paso y presentarnos. Quer¨ªamos que la pr¨®xima secretar¨ªa general y la pr¨®xima ejecutiva salieran de las urnas, y no de un despacho.

P. Aunque nadie lo haya expresado formalmente, Sara Hern¨¢ndez es la favorita de la direcci¨®n nacional. ?La considera la candidata del aparato?

R. Eso de que nadie lo ha expresado formalmente no es as¨ª, ella misma lo ha expresado. Durante los primeros d¨ªas de este proceso, no tuvo demasiados reparos en decir que en parte se presentaba respondiendo a una petici¨®n de la Ejecutiva federal. En cualquier caso, es absolutamente leg¨ªtimo.

P. ?Siente esa predilecci¨®n hacia Hern¨¢ndez por parte de Ferraz?

R. Hombre, desde luego por quien no la he notado es por m¨ª. No he tenido ninguna comunicaci¨®n de la Ejecutiva federal pidi¨¦ndome que me presente. Por tanto, entiendo que la apuesta es la otra candidata. Lo cual, insisto, no es bueno ni malo, me parece leg¨ªtimo que tengan sus prioridades. Aqu¨ª quienes van a decidir son los 15.000 militantes del PSM.

P. ?Y usted de qui¨¦n es el candidato? Felipe Gonz¨¢lez le ha avalado y Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero le ha apoyado en p¨²blico.

R. Soy el candidato de todos los militantes, para m¨ª todos los que me han avalado son ilustres. S¨¦ que no les ha resultado f¨¢cil. La mayor¨ªa de ellos son an¨®nimos, y me honro y enorgullezco de su apoyo.

P. Si resulta elegido secretario general, hay quien piensa que podr¨ªa producirse una bicefalia inc¨®moda en la Asamblea de Madrid, donde ?ngel Gabilondo es el portavoz.

R. No habr¨ªa ninguna bicefalia, y mucho menos inc¨®moda. Cualquiera que nos conozca a Gabilondo y a m¨ª sabe que estamos mucho m¨¢s por el di¨¢logo que por ning¨²n tipo de choque. Admiro profundamente a Gabilondo, es nuestro portavoz y su papel no est¨¢ en juego. Si aspiro a ser el secretario general del PSM es, entre otras razones, para facilitar su labor y poner al Partido Socialista de Madrid a su disposici¨®n.

P. La participaci¨®n preocupa a ambas candidaturas. ?Este congreso extraordinario llega en un buen momento?

R. No, claramente no, y as¨ª lo dijimos desde el principio. Una direcci¨®n, siempre que piensa en una fecha para un congreso, debe habilitar el momento en que m¨¢s f¨¢cil sea la llamada a la participaci¨®n. En este caso no fue as¨ª. A todas luces parece evidente que un 26 de julio es m¨¢s bien una de las peores fechas posibles, en mitad de un verano. Nosotros planteamos mover las fechas, a septiembre, esperamos a la vuelta de las vacaciones. No fue posible. Estas son las reglas, las aceptamos aun critic¨¢ndolas.

P. La otra candidatura era partidaria de ampliar el plazo de las votaciones.

R. La votaci¨®n es un d¨ªa, el 26 de julio, e insisto en que la fecha no la hemos elegido nosotros. Se propuso habilitar otro d¨ªa m¨¢s y nos opusimos porque no nos parec¨ªa serio. Era m¨¢s razonable cambiar la fecha, habilitar el voto telem¨¢tico, que se pudiera votar por correo¡­ En ninguna democracia del mundo se habilitan dos d¨ªas de votaci¨®n con unas urnas que luego quedan custodiadas no se sabe muy bien d¨®nde ni por qui¨¦n. No nos parec¨ªa serio. Por eso lo descartamos.

P. Independientemente del resultado, el reglamento interno del PSM establece que se celebre un congreso ordinario meses despu¨¦s del que realice el PSOE, y que est¨¢ previsto para despu¨¦s de las elecciones generales. ?Qu¨¦ sentido tiene este congreso?

R. Eso hay que pregunt¨¢rselo a quien lo ha convocado.

P. El PSM tiene poco m¨¢s de 15.000 militantes, la mitad que en 2007. ?A qu¨¦ se debe y c¨®mo cambiar¨ªa la tendencia?

R. Se debe en gran medida a que el militante no acaba de encontrar su papel en la organizaci¨®n. Hay un momento en que un militante se frustra, porque ve que la elaboraci¨®n de las listas electorales las hacen otros, que la toma decisiones las hacen otros. Que es dif¨ªcil participar porque hay una estructura de avales que impide a cualquier militante participar activamente en un proceso. Todo eso conduce a la frustraci¨®n. Si queremos que se deje de ir la gente, y recuperar a quienes se han ido y otros que opten por venir al PSM por primera vez, es fundamental que les digamos que pueden hacer algo. Que van a ser protagonistas, que ellos son quienes van a tomar las decisiones. Que el PSOE va a ser cada uno de quienes lo forman. Actualmente la militancia tiene la sensaci¨®n de que es solo la comparsa de los 10, 15 o 20 que mandan. Esa falta de vinculaci¨®n entre las decisiones, entre quienes las toman y las tienen luego que defender, llevan a una frustraci¨®n que nos est¨¢ haciendo perder y perder militantes de una manera muy preocupante.

¡°Hay que acabar con los avales, violentan la intimidad de los militantes¡±

P. Usted es partidario de eliminar los avales.

R. Queremos acabar con ellos porque para mucha gente, en el fondo, significan una manera de violentar la intimidad que debe presidir el voto en democracia. El aval se ha convertido en un voto p¨²blico. El voto tiene que ser por definici¨®n privado. Conseguir avales es dif¨ªcil, significa pedirle a la gente que se posiciones p¨²blicamente. Por eso queremos acabar con ellos. Nosotros defendemos un sistema de doble vuelta en el que en la primera se pueda presentar todo el que quiera y en la segunda que los dos m¨¢s votados compitan por la secretar¨ªa general.

P. El 10% de avales para ser candidato parec¨ªa insalvable. ?Obtenerlos ha comprometido su proyecto?

R. Para quien no tiene el respaldo del aparato, es mucho m¨¢s dif¨ªcil. Siempre he tenido un compromiso enorme con mi partido y ahora m¨¢s. Mi compromiso es con quienes me han avalado y tambi¨¦n con quienes no lo han hecho, por supuesto.

P. ?C¨®mo acabar¨ªa con la fama de avispero del PSM?

R. Quit¨¢ndole el poder a los aparatos y poni¨¦ndolo en manos de los militantes. Cuando las decisiones se democratizan, los avisperos pasan a ser otra cosa. Cuando todo el mundo se siente copart¨ªcipe, de igual a igual en la toma de las grandes decisiones estrat¨¦gicas y pol¨ªticas de un partido, al final desaparecen los rincones oscuros y le ponemos mucha luz al funcionamiento del partido. Eso es fundamental.

P. ?Y eso c¨®mo se consigue?

R. Haciendo las listas electorales entre todos, no en pactos entre Callao y Ferraz. Se consigue haciendo consultas vinculantes a los militantes sobre decisiones como la entrada o no en gobiernos como el de la ciudad de Madrid. Avanzando en la democratizaci¨®n de las primarias con la retirada de los avales para que todo el mundo pueda dar un paso adelante, tenga o no infraestructura org¨¢nica. Se consigue quit¨¢ndole el poder a los aparatos y que les convierte en unas maquinarias absolutamente inaccesibles, y d¨¢ndole ese poder a los protagonistas del partido, que son los militantes.

P. ?Cree que Antonio Miguel Carmona deber¨ªa haber entrado en un Gobierno de coalici¨®n en la capital?

R. Creo que eso habr¨ªa que consult¨¢rselo a los militantes. Pudo haber una primera decisi¨®n, que tom¨® la Ejecutiva federal, que la propia Ejecutiva reconoci¨® que era temporal, a la vista de una revisi¨®n. Yo propongo que cuando esto se revise, lo revisemos todos. Los militantes de la ciudad de Madrid. Tenemos derecho a que se nos escuche, a decir cu¨¢l es nuestra impresi¨®n. Estamos a tiempo de hacerlo. Lo contrario es convertir a un militante en alguien que paga una cuota y poco m¨¢s. As¨ª es dif¨ªcil que crezcamos, que nos sintamos ¨²tiles. Que entendamos que el PSOE es una organizaci¨®n colectiva. De todos.

P. ?Por qu¨¦ cree que el secretario general del PSM no debe compatibilizar el cargo con una alcald¨ªa?

R. Un alcalde debe dedicar en este momento las 24 horas de su tiempo a atender a los ciudadanos de su ciudad. No estamos en cualquier momento, hemos recuperado casi 50 alcald¨ªas en la Comunidad de Madrid. En muchos casos, despu¨¦s de muchos a?os de gobiernos de la derecha. Me parece una oportunidad que nos dan los ciudadanos. Adem¨¢s, en general gobernamos en aritm¨¦ticas parlamentarias muy complicadas, con aliados de gobiernos que en algunos casos nos lo est¨¢n poniendo muy dif¨ªcil, a lo que hay que a?adir problemas en ocasiones muy graves en las ciudades. Eso exige una dedicaci¨®n absoluta a los municipios por parte de cada uno de sus alcaldes y alcaldesas. Tambi¨¦n creo que el PSM no est¨¢ en cualquier situaci¨®n no en cualquier momento. Est¨¢ en una situaci¨®n que exige mucha dedicaci¨®n. Lo que propongo es que cada compa?ero del partido se encargue con pasi¨®n y todo su tiempo de la funci¨®n que toque. Yo creo que estoy en disposici¨®n de poder encabezar el cambio en el PSM. Y me comprometo a un compromiso 24 horas diarias.

¡°Si yo fuera alcalde de Getafe, no me habr¨ªa presentado a este proceso¡±

P. Sara Hern¨¢ndez es alcaldesa de Getafe y gobierna en minor¨ªa.

R. Si yo fuera alcalde de Getafe, no me habr¨ªa presentado a este proceso. Estoy seguro de que los ciudadanos de Getafe querr¨ªan a una alcaldesa a tiempo completo.

P. En caso de resultar elegido, ?cu¨¢les ser¨ªan sus primeras medidas?

R. El mandato de la pr¨®xima Ejecutiva, que durar¨¢ en torno a siete meses, va a tener dos momentos muy diferenciados. El primero, hasta la celebraci¨®n de las elecciones generales, tiene que venir absolutamente marcado por la ambici¨®n de ganarlas. Tenemos que ganar y recuperar voto urbano, joven y hacer que Madrid contribuya de manera decisiva a que el Partido Socialista alcance la mayor¨ªa en el Congreso de los Diputados. Hasta las elecciones, nuestra prioridad es esa. Una vez que hayan pasado, debemos preparar a fondo el pr¨®ximo congreso ordinario, donde tenemos que modernizar de verdad el partido de la mano de todos. Hay que abrirse a la sociedad, ser testigos de la democratizaci¨®n del PSM, de una mayor participaci¨®n interna. Por ejemplo, votando por internet. En este momento no es posible, no hay habilitaci¨®n de un voto telem¨¢tico en el PSM. Es otra cosa por resolver.