¡°Este es el ¨²ltimo programa de Esquerra para unas generales¡±

Oriol Junqueras (Barcelona, 1969) espera que la CUP se decida a votar la investidura de Artur Mas. La imagen de su partido ha salido reforzada tras unas negociaciones en las que ha optado por apoyar a Artur Mas sin sumarse a la presi¨®n de CDC a los anticapitalistas. Si hay pacto, el republicano tiene todas las papeletas para ser vicepresidente econ¨®mico del nuevo Gobierno catal¨¢n.

Pregunta ?Habr¨¢ acuerdo con la CUP antes del 20-D?

Respuesta. Habr¨¢ acuerdo, y cuanto antes mejor.

P. ?El ¨²nico escollo es Mas?

R. Tenemos que hacer compatible una estructura de Gobierno buena para la CUP, m¨¢s horizontal, con f¨®rmulas de estabilidad, que es lo que quiere Junts pel S¨ª.

P. Pero si la investidura se retrasa es porque esperan que la CUP decida...

R. La negociaci¨®n va m¨¢s lenta de lo que ERC querr¨ªa, pero va bien, y acabar¨¢ bien.

P. Si no, elecciones en marzo.

R. No contemplamos por el momento este escenario.

P. ?ERC ha preferido no inmiscuirse en las negociaciones?

R. Ha jugado el papel de implicarse para que hubiera un acuerdo, implementar el mandato del 27-S con un pacto que sea favorable a todas las partes.

P. En ocasiones parec¨ªa que daban un paso atr¨¢s, esperando un pacto entre CDC y la CUP.

R. Esto es un salto adelante. Estamos aqu¨ª para favorecer el pacto, y aceptaremos cualquier acuerdo para aplicar el mandato del 27-S.

P. ?Aunque la CUP se rompa por votar a Mas?

R. No tenemos ning¨²n inter¨¦s en que nadie se rompa. Es construir un acuerdo para todos.

P. ?Se ha planteado un candidato alternativo a Mas?

R. Es el que tenemos, y es leg¨ªtimo defenderlo. Mas es perfectamente compatible con llegar a un buen acuerdo para la CUP.

P. Antes de formar Junts pel S¨ª defend¨ªan que Mas deb¨ªa dar un paso atr¨¢s.

R. Llegamos a un acuerdo y nuestro candidato es Mas, lo que implica una serie de compromisos que nos acercan m¨¢s a la independencia.

P. ?La presi¨®n sobre la CUP le recuerda a la que hubo sobre ERC para que pactara con CDC?

R. Logramos un acuerdo que nos acercaba a la independencia.

P. ?Est¨¢n hablando de Presupuestos con la CUP?

R. Tener Presupuestos es mejor que una pr¨®rroga para aplicar las medidas sociales. Ser¨ªa bueno.

P. Mas-Colell ha avisado a la CUP que no hay dinero para pagar el plan social.

R. La situaci¨®n de asfixia financiera condiciona mucho. La aplicaci¨®n de medidas sociales va aplicada a avanzar en el camino a la independencia: las dos cosas son indisociables.

¡°Aceptaremos cualquier acuerdo para implementar la mayor¨ªa del 27-S¡±

P. Pero es confuso prometer una renta b¨¢sica cuando no se paga a los proveedores.

R. Con la independencia se podr¨¢ hacer una cosa y la otra.

P. C¨®mo vicepresidente econ¨®mico, ?c¨®mo gestionar¨¢ el Fondo de Liquidez Auton¨®mica?

R. Con independencia de los cargos que asuma, el FLA demuestra que una vez m¨¢s la soluci¨®n para Catalu?a es poder decidir sobre los impuestos.

P. El FLA es el ¨²nico cr¨¦dito con el que cuenta la Generalitat.

R. Si tu no puedes cobrar tus impuestos no tendr¨¢s ninguna alternativa de cr¨¦dito. Si las instituciones catalanas tienen d¨¦ficit no es porque se paguen menos impuestos, sino porque alguien se queda la diferencia. La econom¨ªa catalana est¨¢ en condiciones de obtener cr¨¦dito cuando controlemos los impuestos que pagamos.

P. Parte del problema viene de la ley de estabilidad presupuestaria, que vot¨® CiU.

R. CiU ha votado hist¨®ricamente leyes que ERC vot¨® en contra. Somos partidos diferentes, pero tenemos un objetivo com¨²n lo suficientemente importante como para trabajar juntos. Obviamente, no lo compartimos todo.

P. ?Est¨¢ m¨¢s cerca de la CUP?

R. En temas sociales ERC est¨¢ m¨¢s cerca de la CUP, y en los econ¨®micos, de CDC.

P. ?La campa?a por las generales puede abrir fricciones entre CDC y ERC?

R. El objetivo com¨²n es lo suficientemente importante para que las diferencias no lo distorsionen

¡°En temas sociales, estamos cerca de la CUP; en lo econ¨®mico, de CDC¡±

P. Pero discrepar, a la vez que negocian como un solo partido...

R. Es evidente que somos diferentes, y es bueno que todo el mundo lo perciba. S¨¢nchez y Rajoy se ponen de acuerdo para algunas cosas y luego se presentan por separado.

P. CDC tiene tensiones internas. ?Un resultado adverso el 20-D puede agudizarlas?

R. Soy muy respetuoso con todos los partidos pol¨ªticos. Estamos convencidos que cumplir¨¢n el acuerdo.

P. ?Tras el 20-D, hay que negociar y pactar con el Gobierno, como dice CDC?

R. Nosotros hablamos con todo el mundo, pero los Gobiernos de Espa?a nunca cumplen lo que prometen. Primero, siempre dicen que no, y si alguna vez dijeran que s¨ª, lo incumplen.

P. Entonces, ?a qu¨¦ van a Madrid?

R. A defender el voto de la ciudadan¨ªa. Vamos a hacer que se oiga a los que a menudo no se oye, a hablar alto y claro, a explicar que no nos van a doblegar, que somos hijos de un pueblo que quiere vivir en paz y en libertad. Este es nuestro ¨²ltimo programa para ir a Madrid. Lo mejor ser¨ªa que no tuvi¨¦ramos que volver a presentarnos al Congreso.

P. Si logran la independencia, ?dejar¨¢n el Congreso a media legislatura?

R. En ese supuesto no cabe duda. Eso s¨ª, como siempre, con la voluntad de establecer las mejores entre la Rep¨²blica Catalana y la Monarqu¨ªa espa?ola.

P. ?Y si en 4 a?os no hay secesi¨®n?

R. En 4 a?os, lo que deseo es que en Espa?a esa tasa de paro vergonzosa que golpea a los trabajadores haya sido desterrada, que Espa?a tenga un Gobierno eficiente y al servicio de la econom¨ªa productiva y que esa democracia de tan baja calidad cambie a mejor. Y por supuesto deseo que Madrid y Barcelona sean capitales de sus respectivos estados que colaboren defendiendo sus intereses comunes.

P. ?Pase lo que pase el 20-D nada cambia?

R. Tenemos que seguir nuestro camino. La experiencia nos ense?a que las actitudes del Gobierno nunca cambian.

P. ?Desconf¨ªa de todas las formaciones? El PSOE defiende una reforma de la Constituci¨®n, Podemos un refer¨¦ndum¡­

R. El PP y el PSOE siempre han competido a ver qui¨¦n incumple m¨¢s leyes o acuerdos con Catalu?a.

P. ?Y Ciudadanos y Podemos?

R. Ciudadanos es un partido que compite con PP y PSOE en este ¨¢mbito. Con Podemos podemos coincidir en alguna sensibilidad social. [Sobre un refer¨¦ndum] Han introducido tantos matices que se pone en duda.

P. ERC se presenta otra vez con un independiente de n¨²mero uno. ?Ser militante de ERC penaliza?

R. ?Es el m¨¢ximo honor posible! ERC propuso Joan Tard¨¤, pero ¨¦l propuso que fuera el cabeza de lista Gabriel Rufi¨¢n.

P. Hasta hace poco era impensable que un candidato de ERC hablase castellano, como Rufi¨¢n. ?Una t¨¢ctica para convencer de la independencia a los castellanohablantes?

R. ERC, lo que quiere, es parecerse al m¨¢ximo a la sociedad a la que quiere representar.