Jordi S¨¤nchez: ¡°El Estatuto que propone Pedro S¨¢nchez forma parte del pasado; no es la soluci¨®n¡±

El diputado de Junts per Catalunya Jordi S¨¤nchez lleva en prisi¨®n preventiva desde el 16 de octubre por su implicaci¨®n en el proc¨¦s. S¨¤nchez (Barcelona, 1964) lider¨® la Asamblea Nacional Catalana con la que apuntal¨® las movilizaciones a favor de la secesi¨®n y en contra de los registros policiales que buscaban desbaratar el refer¨¦ndum ilegal del 1 de octubre. Recibe a EL PA?S en la c¨¢rcel de Lledoners (Barcelona). La entrevista, la primera que concede cara a cara, dura 45 minutos, sin c¨¢maras ni grabadora, a trav¨¦s de un cristal mientras en locutorios contiguos Jordi Turull y Joaquim Forn, otros pol¨ªticos encausados, reciben visitas. Pablo Llarena le ha procesado por rebeli¨®n, penado hasta con 30 a?os de prisi¨®n.

Pregunta. ?Pens¨® alguna vez que su activismo independentista pod¨ªa conducirle a la c¨¢rcel?

Respuesta. Honestamente, no. No lo imagin¨¦: como l¨ªder de la ANC nunca recib¨ª ning¨²n aviso de la Fiscal¨ªa ni del juez de que hici¨¦ramos algo ilegal. Ni siquiera el d¨ªa que arranc¨® la campa?a del refer¨¦ndum. Advirtieron a responsables pol¨ªticos e institucionales, pero no a nosotros.

P. Pero sus pretensiones no cab¨ªan en el marco legal.

R. Una cosa es lo que pudiera hacer el Govern o el Parlament y otra lo que hac¨ªamos nosotros, que era montar manifestaciones. Aqu¨ª ha habido una operaci¨®n de Estado contra el independentismo: se mostr¨® d¨¦bil al no saber dar con una v¨ªa negociada y acab¨® actuando con fuerza. Alguien decidi¨® hacer el trabajo que no hizo Rajoy. El mismo d¨ªa del discurso del Rey, el 3 de octubre, nos citan en la Audiencia a m¨ª, al mayor Trapero y a Jordi Cuixart, de ?mnium. Estamos en prisi¨®n por una raz¨®n de Estado; se abusa de la prisi¨®n preventiva.

"No veo conflicto entre catalanes; s¨®lo hay tensiones puntuales"

P. Pide su libertad provisional. ?Qu¨¦ garant¨ªas da de que no huir¨¢ como Puigdemont?

R. No hu¨ª ni huir¨¦. Cuando fui a declarar, el 16 de octubre, ten¨ªa claro que entrar¨ªa en prisi¨®n y no me fugu¨¦. Lo sab¨ªan Turull, Josep Rull y el resto. Tampoco huyeron.

P. Despu¨¦s de que Llarena haya retirado la euroorden no le pasar¨ªa nada.

R. Sab¨ªamos que Suiza y B¨¦lgica eran seguros y no huimos. La decisi¨®n de Llarena no hace prever ninguna buena noticia. Mi sensaci¨®n es que evita un nuevo rev¨¦s del Reino Unido [donde est¨¢ la exconsejera Clara Ponsat¨ª] y que el Supremo llama a rebato.

P. ?C¨®mo debe resolverse el problema? ?Es consciente de que el primer conflicto es entre catalanes independentistas y no?

"Si la Fiscal¨ªa no cambia su posici¨®n, el di¨¢logo entre Quim Torra y Pedro S¨¢nchez ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil"

R. No veo conflicto entre catalanes. Hay tensiones puntuales y me preocupa y deben eliminarse. Hay que encontrar una salida democr¨¢tica que permita expresarse a la sociedad catalana.

P. ?No han abusado al equiparar Catalu?a con el independentismo como si todos los catalanes lo fueran?

R. Ha habido un abuso del lenguaje. Tendemos a utilizar el plural mayest¨¢tico. Es un error frecuente en todos los pol¨ªticos. Lo importante es que se reconozca a la otra parte como interlocutor.

P. ?Qu¨¦ le parece el di¨¢logo entre Pedro S¨¢nchez y Quim Torra?

R. Lo que ha dicho S¨¢nchez, que se pueda votar, es la base para dialogar.

P. Pero habla de un Estatuto¡­

"El 1-O es un mandato pol¨ªtico y moral muy grande pero no legal"

R. A S¨¢nchez le agradezco que haya reconocido el conflicto pol¨ªtico. Era mi obsesi¨®n: es la base del di¨¢logo. Si Rajoy lo hubiera hecho en 2012 o 2013, no estar¨ªamos aqu¨ª. Solo por eso ha valido la pena la moci¨®n de censura. Dicho esto: lo de Estatuto no tiene sentido, forma parte del pasado y no es una soluci¨®n. Parte de la ciudadan¨ªa catalana cree que se ha ganado leg¨ªtimamente el derecho a decidir. La Espa?a auton¨®mica tiene un techo de cristal. No da m¨¢s de s¨ª. ?Qu¨¦ puede tener de diferente un Estatuto respecto al de 2006? Su propuesta de reforma constitucional es poco razonable. Y adem¨¢s: ?Y si sale el no? Yo votar¨ªa no, por ejemplo. El conflicto seguir¨ªa bloqueado.

P. Es muy poco optimista respecto a pactar un refer¨¦ndum.

R. El Estado nunca ha querido entrar en esa l¨®gica. Y s¨®lo se rechaza desde la debilidad, por el miedo a perder. ?Por qu¨¦ excluir derechos en el siglo XXI? Nadie me ha convencido de que haya una alternativa mejor que esa para resolver el conflicto.

P. Admite que el independentismo no llega al 50%. ?Se arriesgar¨ªa a perder el refer¨¦ndum?

R. Es que si el Estado lo hubiera llegado a aceptar, probablemente el soberanismo lo habr¨ªa perdido en el pasado. Yo me dejar¨¦ la piel alg¨²n d¨ªa para ganarlo.

P. La ANC y la CUP creen que los catalanes ya han votado.

R. Soy un firme defensor del 1 de octubre. Ha tenido costes personales duros, pero sin ¨¦l no habr¨ªamos llegado a que un presidente reconozca el conflicto. El 1-O es un mandato pol¨ªtico y moral muy grande, pero no legal.

P. ?Espera que la Fiscal¨ªa modifique a la baja su petici¨®n?

R. No soy optimista. Hay cientos de juristas que creen que no hubo rebeli¨®n ni sedici¨®n. Un ejemplo: el asedio al Parlament, en 2011, en el que hubo heridos, acab¨® con fallos de la Audiencia Nacional y el Supremo por desordenes p¨²blicos. ?Fue peor que lo nuestro? Si la Fiscal¨ªa no modifica, har¨¢ m¨¢s dif¨ªcil el di¨¢logo entre Torra y S¨¢nchez. Cuando hay gente en la c¨¢rcel, se genera una tensi¨®n emocional que condiciona mucho la vida pol¨ªtica. Y yo no espero indultos. Espero justicia.

P. Se ve usted entonces muchos a?os en prisi¨®n,¡­

R. No tantos: recurriremos al Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Llarena ha intervenido en la pol¨ªtica hasta el final para que no regres¨¢ramos a la vida parlamentaria. ?No me dej¨® ir a la investidura por si era elegido! Espero sentido com¨²n y que el juicio sea seguido en toda Europa. Nosotros estaremos en el banquillo, pero Espa?a tambi¨¦n.