Teresa Ribera: ¡°El acuerdo de la COP28 es una se?al muy relevante para los inversores¡±

Teresa Ribera (Madrid, 54 a?os) apenas durmi¨® la noche del martes al mi¨¦rcoles, cuando se cerr¨® en decenas de reuniones de la cumbre del clima, la COP28, el acuerdo que pone en el punto de mira por primera vez a los combustibles f¨®siles. Parte de lo que pudo dormir fue en un sill¨®n que hay en la sala del pabell¨®n de Espa?a en la que concede esta entrevista a EL PA?S, Financial Times y Bloomberg. La vicepresidenta tercera y ministra para la Transici¨®n Ecol¨®gica ha sido una de las protagonistas de este pacto, y clave para coser las alianzas que han permitido cerrar exitosamente la cumbre. Al presidir Espa?a el Consejo de la Uni¨®n Europea, Ribera ha tenido que representar a los Veintisiete en esta cita. La vicepresidenta, una experta en las negociaciones clim¨¢ticas, destila felicidad durante la entrevista, a pesar del cansancio.

Pregunta. ?Este es un buen acuerdo?

Respuesta. S¨ª, creo que es un buen acuerdo. Creo que logramos capturar el impulso de esta enorme demanda para pasar de un mundo de combustibles f¨®siles a un mundo libre de combustibles f¨®siles. Y creo que es una muy buena noticia. Estoy muy feliz por conseguirlo. Por supuesto, hay cosas que nos hubiera gustado ver mucho m¨¢s desarrolladas en el texto. Pero contamos con cada uno de los pa¨ªses, que es clave.

P. ?Qu¨¦ significa la expresi¨®n transitar o transicionar para dejar atr¨¢s los combustibles f¨®siles que viene en el acuerdo?

R. Bueno, la expresi¨®n transici¨®n para dejar atr¨¢s es probablemente incluso mejor que las expresiones eliminar progresivamente o reducir progresivamente, porque contiene las dos. Tenemos que deshacernos de todo, y esto significa construir el camino para deshacernos de todo. Y ambas cosas son parte de esta expresi¨®n. El mensaje es tan claro y tan ampliamente respaldado que incluso aquellos que no estaban dispuestos a hacerlo tienen que sumarse. Por lo tanto, creo que es muy importante. Se subraya el hecho de que tenemos que deshacernos de los combustibles f¨®siles, y se afirma que necesitamos acelerar la acci¨®n en esta d¨¦cada cr¨ªtica.

P. ?Esperaba este resultado en una COP que se celebraba en Dub¨¢i?

R. Recuerdo que a principios de a?o tuve una primera conversaci¨®n con Sult¨¢n al Jaber [presidente de la COP28] en los m¨¢rgenes de una reuni¨®n de Irena [la Agencia Internacional de las Energ¨ªas Renovables] y le dije: ¡°Usted es probablemente la persona mejor posicionada para llevar a cabo esta negociaci¨®n. Entiende la industria de los combustibles f¨®siles, entiende la industria de las energ¨ªas renovables, entiende el sistema financiero, viene de esta regi¨®n¡­ Y ustedes saben lo que todo esto significa, d¨®nde pueden estar las dificultades. No hay tanta gente que pueda llamar a la puerta de los grandes productores de petr¨®leo y gas¡±. Le dije que pensara en lo que deber¨ªa ser, en su legado y en el valor a?adido de esta COP. Creo que esto lo ten¨ªa en mente, como muchas otras cosas. Estoy segura de que no ha sido f¨¢cil. Si pensamos en d¨®nde est¨¢bamos, no s¨¦, hace dos meses, no cre¨ªamos que pudi¨¦ramos responder a la demanda de los pa¨ªses m¨¢s vulnerables de establecer y empezar a poner en funcionamiento el fondo de p¨¦rdidas y da?os, que cuenta ya con 700 millones de d¨®lares.

P. Pero, cuando se publicaron las informaciones sobre el posible uso de la COP para hacer negocios por parte de Emiratos, y las declaraciones de Al Jaber sobre los combustibles f¨®siles, ?no tuvo dudas sobre su papel?

P. Bueno, creo que es un tipo muy inteligente y, por supuesto, puede pensar en muchos temas de manera muy diferente a m¨ª. Pero lo m¨¢s importante era estar seguros de que sab¨ªa que era responsable del resultado de la cumbre y no solo un intermediario honesto, sino el l¨ªder para marcar la diferencia. Y este es un incentivo muy importante. Es decir, Emiratos estaba dispuesto a expresar que pod¨ªa desarrollar un buen papel en la diplomacia internacional y que estaba comprometido con esta agenda. Por supuesto, cometi¨® errores. Todos cometemos errores. Pero ¨¦l sab¨ªa que era el responsable y que estaba siendo seguido por todos. Sinceramente, creo que fue bueno que expresara p¨²blicamente que hab¨ªa sido un error, que expresara p¨²blicamente que su compromiso era hacer de esta COP un punto de inflexi¨®n en esta d¨¦cada cr¨ªtica. Luego insisti¨® en el hecho de que los combustibles f¨®siles podr¨ªan ser parte del acuerdo. Tal vez por razones culturales, cada uno de nosotros podr¨ªa haber hecho las cosas de manera diferente, pero tambi¨¦n cont¨® con algunas herramientas y capacidades que no est¨¢n al alcance de otros.

P. ?Esta es la mejor COP desde Par¨ªs?

P. Par¨ªs entreg¨® las herramientas para trabajar y garantizar el compromiso, la transparencia, la plataforma para facilitar un sistema de gobernanza para hacer frente al cambio clim¨¢tico. Pero era muy importante terminar este primer ciclo de una manera que pudiera significar que pens¨¢ramos que se debe aumentar la ambici¨®n y que no queremos estancarnos en el proceso. As¨ª que formalmente es muy importante lo que ha sucedido. Hemos hecho el balance y sabemos que no son suficientes los esfuerzos. Necesitamos inversiones masivas para la transformaci¨®n de nuestros sistemas energ¨¦ticos, y un cambio en la forma en que cuidamos la tierra y los bosques. No es que todo est¨¦ hecho, no es el caso. Pero el compromiso, la voluntad, el respaldo oficial de estos enfoques deber¨ªa orientar la pr¨®xima ronda de contribuciones. As¨ª que creo que s¨ª, en t¨¦rminos sustanciales, creo que lo es.

P. ?Por qu¨¦ cree que Arabia Saud¨ª no se ha opuesto al acuerdo? ?Cree que se vieron superados en n¨²mero o que fue por la influencia de Al Jaber?

R. Ellos saben que fueron superados en n¨²mero y esta fue una discusi¨®n que hab¨ªan tratado de no tener durante d¨¦cadas. Hace m¨¢s de 30 a?os que acordamos en R¨ªo de Janeiro que el clima era un problema, que tenemos que lidiar con eso. Y lidiar con eso era lidiar con el carb¨®n, el petr¨®leo y el gas.

P. ?Cu¨¢les son las implicaciones en el mundo real de que un grupo de pa¨ªses diga ¡°vamos a hacer la transici¨®n para alejarnos de los combustibles f¨®siles¡±?

R. Creo que es una se?al muy poderosa. Y no es algo que vayamos a ver de un d¨ªa para otro. Quiero decir, no espero una gran reacci¨®n en los mercados burs¨¢tiles a partir de ma?ana y una gran desaceleraci¨®n de las compa?¨ªas petroleras y las acciones disparadas de las empresas de energ¨ªas renovables. Pero creo que va a ser una subida constante en un caso y una ca¨ªda constante hacia abajo en el otro caso. Es una se?al muy relevante para los inversores. Sabemos lo que significa en Europa. Los estadounidenses saben lo que significa adoptar su paquete IRA [el plan de Biden que impulsa la transici¨®n energ¨¦tica]. Y es muy importante que la se?al cubra todo el mundo, que es lo que tenemos aqu¨ª. Por supuesto, ahora los inversores, las empresas industriales y las energ¨¦ticas evaluar¨¢n c¨®mo cada pa¨ªs est¨¢ desarrollando el entorno regulatorio. Pero la se?al es importante y lo ser¨¢ cada vez m¨¢s, y m¨¢s notable en los mercados burs¨¢tiles. Tambi¨¦n en las inversiones y, en t¨¦rminos generales, en la econom¨ªa global. Ahora es muy importante que tengamos la capacidad de desarrollar todas estas se?ales en casa.

P. ?Qu¨¦ opina de la menci¨®n a la energ¨ªa nuclear en el acuerdo? El plan del Gobierno espa?ol pasa por la eliminaci¨®n progresiva de esta tecnolog¨ªa.

R. Y esto sigue siendo as¨ª. Es decir, lo que dice este apartado del acuerdo es que tenemos que acelerar las tecnolog¨ªas de cero y bajas emisiones en el sector energ¨¦tico. Enumera, para elegir, muchas diferentes. Lo que significa es que hay una serie de tecnolog¨ªas que se pueden combinar de diferentes maneras. Puede haber gente que vaya directamente a la energ¨ªa nuclear o que se quede solo en la energ¨ªa nuclear. Habr¨¢ gente que intentar¨¢ acelerar el uso del hidr¨®geno¡­ Es posible que haya quienes se adhieran a las energ¨ªas renovables. Se trata, entre otras cosas, de mostrar los diferentes elementos que pueden considerarse tecnolog¨ªas de bajas o nulas emisiones, pero no de que sea necesario actuar sobre cada una de ellas. Y creo que llevamos ya mucho tiempo trabajando en c¨®mo hacer posible esta transici¨®n energ¨¦tica en Espa?a, seg¨²n los par¨¢metros europeos. Sabemos que necesitamos desarrollar la energ¨ªa e¨®lica marina, desarrollar las redes, las interconexiones... Necesitamos poner en marcha el hidr¨®geno verde para sustituir al gas natural en muchos casos.

P. El acuerdo tambi¨¦n incluye las menciones a la captura y almacenaje de carbono. ?Cree que todo eso dar¨¢ una se?al equivocada a las empresas sobre lo que debe suceder a continuaci¨®n?

R. No creo que esto vaya a suceder as¨ª. Creo que la principal se?al para las empresas es: escucha, esto va en serio. Luego habr¨¢ un segundo nivel sobre c¨®mo cada pa¨ªs trata de definir el mejor contexto, el mejor entorno para cualquiera que sea la pol¨ªtica nacional o las preferencias de los inversores y los actores. Y hay otro factor importante: qu¨¦ tecnolog¨ªas ya est¨¢n disponible, cu¨¢l es el precio y el costo de capital, y c¨®mo puede contar con las garant¨ªas y el respaldo para cualquier decisi¨®n que pueda tomar. As¨ª que no es que vaya a ser autom¨¢tico, pero la direcci¨®n es bastante clara para todos.

P. En Europa, estamos empezando a ver retrocesos en la lucha contra el cambio clim¨¢tico, como en Alemania y Pa¨ªses Bajos. ?Qu¨¦ papel puede desempe?ar este acuerdo en ese contexto?

R. Creo que este acuerdo, y en t¨¦rminos generales la agenda clim¨¢tica, es un motor fant¨¢stico para la construcci¨®n de Europa y del esp¨ªritu europeo y los valores europeos. C¨®mo trabajar en equipo, tanto a nivel interno como internacional. Y esto tambi¨¦n es importante, no solo en t¨¦rminos econ¨®micos. Sentir que podemos hacer cosas juntos, y que tiene sentido hacer cosas juntos. Estoy muy orgullosa de c¨®mo se ha comportado la Uni¨®n Europea en esta cumbre, todos los ministros. Tambi¨¦n creo que hay muchos desaf¨ªos en torno a la acci¨®n clim¨¢tica que conocemos muy bien. Estamos un paso por delante y ya hemos pasado por dificultades, dudas, desaf¨ªos que nos permiten entender por qu¨¦ puede haber personas que teman el cambio. El a?o pasado pasamos por una situaci¨®n muy dif¨ªcil, cuando gran parte de Europa qued¨® atrapada debido a la alta dependencia de los combustibles f¨®siles procedentes de Rusia. Decidimos responder de manera conjunta, solidaria y flexible. Pero hubo una lecci¨®n muy importante que se extrajo de esa crisis, que fue que aquellos que estaban mejor interconectados, aquellos que depend¨ªan mucho m¨¢s de soluciones de energ¨ªa renovable y aquellos que invert¨ªan en eficiencia, estaban en una mejor posici¨®n para resistir y evitar el mayor impacto de esta dependencia del extranjero.

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