_
_
_
_
ENTREVISTA

Jaron Lanier: ¡°Los monopolios han arruinado Internet¡±

Jaron Lanier, analista del mundo digital, asegura que las redes sociales usan t¨¦cnicas conductistas de adicci¨®n para favorecer a sus clientes y aboga por que sean de pago

Pablo Xim¨¦nez de Sandoval
Jaron Lanier, durante la entrevista en Berkeley.
Jaron Lanier, durante la entrevista en Berkeley.DANE POLLOK

¡°Bienvenido a la jaula que te acompa?a donde quiera que vayas¡±. El ¨²ltimo libro de Jaron Lanier no se anda con rodeos y esa es su primera frase. Lanier (Nueva York, 58 a?os) fue uno de los pioneros de Internet en los ochenta y se le conoce por haber dado los primeros pasos de la realidad virtual. Pero sobre todo es uno de los fil¨®sofos m¨¢s l¨²cidos sobre el mundo digital que ha inundado nuestras vidas en pocos a?os. Su nuevo libro tiene t¨ªtulo de art¨ªculo viral: 10 razones para borrar tus redes sociales de inmediato (Debate). Quedamos con ¨¦l en Saul¡¯s, un conocido deli jud¨ªo al lado de la Universidad de Berkeley. Entre un bagel tostado y una ensalada de pescado, despliega su elocuencia contra los se?ores de las redes.

PREGUNTA. En el libro dice que borremos nuestras redes sociales, pero al mismo tiempo que aprendamos a usar bien Internet. ?Qu¨¦ hacemos?

RESPUESTA. Yo todav¨ªa soy un verdadero creyente en Internet, pero unas pocas compa?¨ªas monopol¨ªsticas han tomado el control de Internet y lo han arruinado. Nunca he tenido una cuenta en una red social, ni Facebook, ni Twitter, ni nada. Nunca. ?C¨®mo lo hago? Porque estos servicios realmente no a?aden nada a los que Internet te da. Usando las capacidades normales de Internet, como hacer una p¨¢gina web o mandar un email, no necesitas estas compa?¨ªas. La gente ha llegado a la conclusi¨®n de que las necesita, pero no es verdad. A lo que me opongo es a ese control por parte de monopolios gigantes en el que cualquier conexi¨®n entre personas solo se puede financiar si hay una tercera persona que quiere manipular a esas dos personas. Creo que eso es la receta para la locura y la negatividad. Y ha calado tanto que quiz¨¢ no sobrevivamos. Internet en s¨ª mismo sigue siendo genial.

P. ?Pero qu¨¦ explica el ¨¦xito masivo de Facebook?

R. No creo que Facebook a?ada ninguna utilidad. Lo que hizo fue integrar t¨¦cnicas conductistas para crear adicci¨®n. Es muy similar a la expansi¨®n de los cigarrillos. Es un uso deliberado de m¨¦todos conductistas. Esto no lo digo yo, sino algunos de los fundadores de Facebook como Sean Parker. La raz¨®n de que lo use tanta gente no es que a?ada ninguna utilidad, lo que a?ade son t¨¦cnicas de adicci¨®n. Esa diferencia es extremadamente importante.

Netflix vio que en Internet pod¨ªa tener una relaci¨®n directa con la gente y prob¨® a ver si pagar¨ªa por ver lo que le gustaba

P. ?Hay alguna forma de hacer bien estas redes sociales?

R. S¨ª. Lo que requiere son dos pasos. Uno de ellos es reformar el modelo econ¨®mico. Cambiar las redes sociales de forma que el verdadero cliente sea el usuario, en vez de esa misteriosa tercera persona que est¨¢ intentando manipular al usuario. Eso quitar¨ªa el incentivo perverso que amplifica toda la locura, la acritud, la paranoia, la tensi¨®n y la negatividad. Y lo otro que tenemos que hacer es reforzar instituciones intermedias. Esto es m¨¢s sutil. Cuando Facebook empez¨® ten¨ªa un lema que era ¡®mu¨¦vete r¨¢pido y rompe cosas¡¯. Concretamente, lo que se rompi¨® fue las organizaciones intermediarias, como los peri¨®dicos. Fueron debilitadas. Y el caso es que estas organizaciones prove¨ªan un recurso que era absolutamente necesario.

P. Resulta parad¨®jico. Parece que el viejo mundo, en el que se criticaba a los grandes medios por controlar el discurso, en realidad era m¨¢s sano que el nuevo mundo.

R. Lo que ocurre es que en el intento de hacerlo todo muy abierto lo que hemos creado son h¨ªper monopolios que se han vuelto controladores y autoritarios. Intentamos hacerlo m¨¢s abierto y fallamos. Intentando hacer el mundo mejor, lo hicimos peor. Eso es lo que pas¨®.

P. ?Hay una rebeli¨®n, o este discurso es solo para intelectuales y ¨¦lites?

R. Es dif¨ªcil de medir. Yo tambi¨¦n creo que la gente empieza a darse cuenta. Una cosa incre¨ªble fue que cuando Twitter y Facebook purgaron las cuentas falsas, creadas sobre todo por actores malignos rusos, sus acciones bajaron como un 20%. Algo est¨¢ muy mal en una estructura de incentivos en la que te penalizan por ser honesto y te premian por ser deshonesto. Hay una generaci¨®n de ingenieros j¨®venes en el mundo tecnol¨®gico que sienten asco y verg¨¹enza y quieren cambiarlo.

P. Los ni?os que est¨¢n creciendo con ello, ?tendr¨¢n m¨¢s poder para controlarlo?

R. Desgraciadamente, no. Un individuo por s¨ª mismo puede hacer muy poco. Necesitamos organizarnos como sociedad. D¨¦jeme ser muy claro. Tenemos un problema de adicci¨®n masiva. Es muy parecido a lo que pas¨® con los cigarrillos. O cuando la gente conduc¨ªa borracha. En los dos casos hab¨ªa grandes intereses corporativos en esa adicci¨®n masiva. Pero de alguna forma pudimos tener una conversaci¨®n como sociedad y nos dimos cuenta de que era muy est¨²pido. Y lo cambiamos. De la misma forma, aqu¨ª necesitamos tener una conversaci¨®n como sociedad para cambiar. Este mito de que los j¨®venes al ser nativos digitales de alguna forma pueden usar los ordenadores tan bien que no caen bajo el control de la tecnolog¨ªa adictiva es falso. Porque las t¨¦cnicas de adicci¨®n son poderosas y est¨¢n bien estudiadas. Mi prueba es que mis amigos en la industria no dejan que sus hijos utilicen sus productos. Si eso fuera as¨ª, la gente de Facebook y Google dejar¨ªa que sus hijos lo usaran. No lo hacen.

P. ?Cu¨¢l es el elemento adictivo?

R. Utilizan una rama de la ciencia llamada conductismo que empieza en el siglo XIX. Se basa en la idea de que puedes alterar de forma fiable el patr¨®n de comportamiento de una criatura, persona o animal, a trav¨¦s de un ciclo de retroalimentaci¨®n, y puedes medir lo que hace la criatura. Lo que es diferente de formas anteriores de medios y de publicidad es que puedes medir constantemente todo, desde tu expresi¨®n facial, con qui¨¦n hablas, lo que dices, y por supuesto lo que buscas. Y metes eso en algoritmos con los que decides qu¨¦ tipo de alimentaci¨®n recibe esa persona, en redes sociales o informaci¨®n, y buscas correlaciones, de qu¨¦ forma el cambio en el feed cambia su comportamiento. M¨¢s concretamente, buscas esas correlaciones en millones de personas que parecen compartir alg¨²n aspecto con esa persona. Y gradualmente, por estad¨ªstica, sin ni siquiera entender por qu¨¦, te das cuenta de que puedes cambiar a la persona a trav¨¦s de cambios en el feed. Y el objetivo n¨²mero uno es convertirlos en adictos, de forma que sigan us¨¢ndolo, que sientan que tienen que estar ah¨ª todo el tiempo. El objetivo n¨²mero dos es satisfacer a los verdaderos clientes, que son los que pagan por manipular y cambiara a la gente, que puede ser para que compren algo o para que se desencanten y no voten. Lo negativo funciona mejor que lo positivo, y as¨ª es como el mundo se convierte en una mierda.

P. ?C¨®mo se mejora? ?C¨®mo ser¨ªa un Facebook mejorado?

R. En el cambio de siglo, hab¨ªa un convencimiento general de que todo en Internet deb¨ªa ser gratis, y que el ¨²nico modelo de negocio era el de la publicidad. Pero entonces empresas como Netflix decidieron probar otra cosa. Vieron que gracias a Internet pod¨ªan tener una relaci¨®n directa con la gente y probaron a ver si la gente pagar¨ªa por ver lo que les gustaba. Y eso ha tra¨ªdo un resultado muy positivo para la industria y un escenario que muchos describen como la ¨¦poca cumbre de la televisi¨®n. Has pasado de un modelo gratis a un modelo pagado. Creo que de la misma manera ahora creemos que Facebook es lo ¨²nico posible, porque mucha gente ha crecido con ¨¦l. Si hubiera una manera de pagar, habr¨ªa m¨¢s acceso a informaci¨®n de calidad y m¨¢s periodistas. Nadie sabe c¨®mo ser¨ªa exactamente. Nadie sab¨ªa c¨®mo ser¨ªa Netflix. Hay que inventarlo. Pero asumir que no se puede hacer es rid¨ªculo.

P. ?La gente pagar¨¢ por informaci¨®n fiable?

R. Hay que preguntarse por qu¨¦ pagaban por los peri¨®dicos en un principio. Cuando un peri¨®dico crea una fama de fiable, eso es parte de su valor. La gente que buscaba calidad ten¨ªa d¨®nde encontrarla. Ese fue un gran error de la primera filosof¨ªa de Internet, que deb¨ªan desaparecer todos los intermediarios. Eso lo que ha hecho es dar todo el poder a un monopolio central.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Sobre la firma

Pablo Xim¨¦nez de Sandoval
Es editorialista de la secci¨®n de Opini¨®n. Trabaja en EL PA?S desde el a?o 2000 y ha desarrollado su carrera en Nacional e Internacional. En 2014, inaugur¨® la corresponsal¨ªa en Los ?ngeles, California, que ocup¨® hasta diciembre de 2020. Es de Madrid y es licenciado en Ciencias Pol¨ªticas por la Universidad Complutense.

M¨¢s informaci¨®n

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com