Espa?a y Colombia aparcan su disputa sobre la propiedad del gale¨®n ¡®San Jos¨¦¡¯
Camilo G¨®mez, director de la Defensa Jur¨ªdica del Estado sudamericano: "El anterior Gobierno calcul¨® el valor de la carga del barco al peso"
El presidente de Colombia, Iv¨¢n Duque, fue muy claro con el director de la Agencia Nacional de la Defensa Jur¨ªdica del Estado, Camilo G¨®mez. Quer¨ªa sobre su mesa un informe del contrato firmado por su antecesor, Juan Manuel Santos, con la firma suiza de inversi¨®n Maritime Archaeology Consultans (MAC) para extraer el gale¨®n espa?ol San Jos¨¦, hundido frente a las costas de Cartagena de Indias en 1708 y plagado de riquezas. MAC se quedar¨ªa, seg¨²n el contrato, con la mitad de todo lo que estuviera repetido: de monedas, a barras de oro o cer¨¢mica china de la ¨¦poca del emperador K'han Hsi (1654-1722), a cambio de extraer el pecio.
Pregunta. ?Qu¨¦ le pudo llevar a Santos a firmar ese acuerdo?
Respuesta. Eso nos preguntamos todos. Se le dio un tratamiento al hallazgo como si fueran unas piezas met¨¢licas que est¨¢n hundidas, cuando resulta que son una pieza de la historia, de la tradici¨®n, de lo que exist¨ªa entre Am¨¦rica y Espa?a en esa ¨¦poca. Creo que Santos cometi¨® un error grav¨ªsimo pensando que al haber muchas piezas repetidas se pod¨ªa pagar al contratista con eso.
P. Insisto. ?C¨®mo un presidente de Gobierno puede repartir el patrimonio nacional?
R. No lo s¨¦. Adem¨¢s, el precio fue calculado por su peso, ni siquiera por su valor numism¨¢tico o hist¨®rico. Monedas o barras de oro entregadas al peso, cuando su valor real es muy superior.
"En el proceso no se aplic¨® la protecci¨®n constitucional reforzada que tiene el patrimonio cultural"
P. ?Cu¨¢nto vale el cargamento que llevaba el San Jos¨¦?
R. (Se queda callado). Se lo cuento de otra manera distinta. Una moneda de oro puede pesar dos o tres onzas como m¨¢ximo: unos 4.000 d¨®lares. Si se vende por su valor real costar¨ªa 35.000 o 40.000 d¨®lares.
P. ?Cu¨¢nto ha calculado el Gobierno que es el valor real?
R. Vale lo que cuesta un trozo importante de la Historia. Hacer un c¨¢lculo es caer en la misma trampa.
"Espa?a le puede aportar a Colombia muchas cosas en la museolog¨ªa, en la t¨¦cnica arqueol¨®gica, pero hay que concretarlo"
P. El volumen del tesoro, seg¨²n las investigaciones de MAC, supera los 600 metros c¨²bicos.
R.?S¨ª. Es como si fuese un sal¨®n grande. Un volumen importante con diversidad de piezas, piedras, oro, vajillas chinas¡
P. ?Qu¨¦ concluye el estudio jur¨ªdico que le encarg¨® el presidente?
R. Concluye que en el proceso no se aplic¨® la protecci¨®n constitucional reforzada que tiene el patrimonio cultural. Debi¨® haber sido sometido al Consejo del Patrimonio Cultural de la Naci¨®n. Si el 80% del hallazgo est¨¢ constituido por bienes que son patrimonio cultural, pues no hay lugar a entregarlo.
P. ?Se puede decir que el contrato entre el Gobierno colombiano y MAC era ilegal?
"Los pa¨ªses no estamos para enfrascarnos en discusiones, sino en encontrar puntos que permitan que un bien cultural como este sea conocido"
R. El contrato est¨¢ permitido por la ley, pero no todo lo permitido por la ley cumple con los requisitos como es la protecci¨®n reforzada al patrimonio. En Colombia est¨¢ permitido pagar con piezas del hallazgo que no sean patrimonio cultural.
P. Pero todas las piezas de un yacimiento son patrimonio cultural, ?no?
R. Algunos consideraban que no, porque son repetidas. Por eso cambiamos. Y anunciamos al mundo que. porque hubiera muchas piezas repetidas, son parte de la cultura, de la historia. No se puede pagar con ellas.
P. ?Van a mantener el contrato con MAC para extraer el pecio, aunque sea pag¨¢ndole en d¨®lares, no en oro?
"Si no sentamos a discutir la raz¨®n de cada Estado, no avanzamos"
R. Por el momento es as¨ª.
P. ?Por qu¨¦ no aceptan la ayuda de Espa?a para sacar el gale¨®n? Tiene la tecnolog¨ªa para ayudar y el Gobierno no quiere las piezas, sino el conocimiento que se pueda extraer de ellas.
R. Espa?a le puede aportar a Colombia muchas cosas en museolog¨ªa, en la t¨¦cnica arqueol¨®gica, pero hay que concretarlo. Colombia siempre ha querido la cooperaci¨®n. Ambos pa¨ªses han encontrado el punto para hablar sobre la cooperaci¨®n y dejar de discutir sobre la propiedad.
P. Espa?a insiste mucho en que es un barco de Estado y, por tanto, es espa?ol.
"Aspiramos a sacarlo antes de que acabe el mandato presidencial, unos tres a?os. Es un proyecto ¨²nico en el mundo, est¨¢ a m¨¢s de 600 metros"
R. Espa?a insiste en eso y Colombia en sus posiciones. Hemos encontrado un acuerdo sobre eso: encapsular el tema de la propiedad y trabajar en cooperaci¨®n.
P. ?Encapsular?
R. Vamos a cooperar como Estados amigos para recuperar de la mejor manera posible el gale¨®n. Cada Estado mantiene su posici¨®n jur¨ªdica. Los pa¨ªses no estamos para enfrascarnos en discusiones, sino en encontrar puntos que permitan que un bien cultural como este sea conocido por todos.
P. Imag¨ªnese que un barco colombiano se hubiese hundido en la bah¨ªa de C¨¢diz. Seg¨²n su punto de vista, ser¨ªa espa?ol¡
R. (Sonr¨ªe y no responde).
P. Ustedes no han ratificado la convenci¨®n de 2001 de la UNESCO por la que un barco de Estado es como una embajada.
R. No la ratificamos por m¨²ltiples razones. Si nos sentamos a discutir la raz¨®n de cada Estado, no avanzamos. Colombia est¨¢ convencida de su posici¨®n, Espa?a tambi¨¦n. Nos la hemos expresado mutuamente. ?Pero ganamos algo as¨ª?
P. Los ministros Josep Borrell, de Exteriores, y Jos¨¦ Guirao, de Cultura, est¨¢n ahora mismo en Colombia para hablar de esto.
R. Se re¨²nen ma?ana con la vicepresidente y el presidente.
P. ?C¨®mo se vive en Colombia todo esto?
?R. Con alivio al pensar que no vamos a feriar las piezas del gale¨®n y con seguridad jur¨ªdica, porque queremos evitar demandas. No nos interesa.
P. ?Qu¨¦ har¨¢n con el material extra¨ªdo? ?Tienen financiaci¨®n?
R. Est¨¢ previsto la construcci¨®n de un museo en Cartagena de Indias, as¨ª como la transferencia de tecnolog¨ªa. Tenemos gran experiencia en preservaci¨®n del patrimonio cultural.
P. ?Previsi¨®n para extraer el barco?
R. Aspiramos que sea antes de que acabe el mandato presidencial, unos tres a?os. Es un proyecto ¨²nico en el mundo, est¨¢ a m¨¢s de 600 metros.
P. ?La tecnolog¨ªa la pondr¨¢ MAC?
R. Si continuamos con ellos, s¨ª.
P. ?Habr¨¢ cooperaci¨®n con m¨¢s Estados?
R. No puedo responder. Eso lo revelar¨¢ el canciller [ministro de Exteriores] colombiano en su momento.
P. ?Estados Unidos, por ejemplo?
R. (R¨ªe). No le hemos pedido ayuda a los Estados Unidos.
Babelia
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