Del Bosque y Toni Nadal: ¡°Hay entrenadores muy buenos que en lo humano son catastr¨®ficos¡±

Los talleres de las antiguas rotativas de EL PA?S, en Madrid, acogen el encuentro entre dos gigantes de los banquillos: el exseleccionador espa?ol de f¨²tbol, Vicente del Bosque (Salamanca, 67 a?os), y el orfebre de uno de los grandes campeones de la historia del tenis, Toni Nadal (Manacor, 57 a?os). Tan distintos y tan iguales los dos, porque var¨ªan la expresi¨®n y la forma, pero no el fondo. La conversaci¨®n, prolongada antes y despu¨¦s de que se active la grabadora, desprende respeto y admiraci¨®n rec¨ªproca.

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Toni Nadal, el maestro de la f¨®rmula m¨ªnima

¡°El deporte exige educaci¨®n¡±

Vicente del Bosque. Por lo que he le¨ªdo sobre ti, me da la sensaci¨®n de que no somos muy diferentes, aunque luego hay matices. Creo que eres una persona austera, de esfuerzo, de trabajo. Sencillo. Has buscado siempre la simplicidad, que parece un asunto banal, pero yo le doy mucha importancia. Lo que nos diferencia es que t¨² has tenido un deporte individual y yo uno colectivo, y para el que lidera es muy distinto. T¨² tambi¨¦n liderabas un grupo de trabajo, pero al final el que jugaba era solo uno. Nosotros manej¨¢bamos a 25 t¨ªos: solo juegan 11 y hay 14 que no juegan.

Toni Nadal. Pienso que tu trabajo es m¨¢s dif¨ªcil porque yo tuve la suerte de entrenar a un chico que, est¨¢ feo decirlo porque es mi sobrino, es muy educado. Era f¨¢cil de llevar, era f¨¢cil de decirle las cosas. Yo tengo un hermano que fue futbolista y s¨¦ que en un vestuario hay problemas, y es m¨¢s dif¨ªcil. Tu talante le fue muy bien a la selecci¨®n espa?ola y fue uno de los m¨¦ritos.

D. B. No hay una receta ¨²nica.

T. N. ?Siempre lo digo! Cuando voy a dar charlas hablo sobre mi manera de entender las cosas, pero nunca pretendo ser dogm¨¢tico. Yo digo: de esa manera a nosotros nos ha ido bien, pero hay gente que lo ha hecho de un modo totalmente diferente y seguramente les ha ido mejor que a nosotros. T¨² has dicho una cosa que para m¨ª es esencial, que es el tema de la exigencia. Es muy dif¨ªcil triunfar en la vida si uno no es exigente. Despu¨¦s, creo que hay una cosa por la que somos parecidos. Recuerdo el gol de Iniesta en el Mundial de Sud¨¢frica, cuando te enfocaron, y tu cara era de normalidad.

D. B. Bueno, hice un gesto un poco exagerado¡­

Me emocion¨¦ con lo de Valverde. Que un t¨ªo de 38 gane algo as¨ª...¡± VICENTE DEL BOSQUE

T. N. ?No hombre, no! Menos que eso no se puede hacer, porque yo, que no soy precisamente un superapasionado e intento desmitificar las cosas, recuerdo que en ese gol salt¨¦, pegu¨¦ un grito y mis hijos se asustaron.

D. B. Hace poco me emocion¨¦. No s¨¦ si viste el Mundial de ciclismo, con [Alejandro] Valverde, pero fue impresionante, como tantas otras tardes con Rafa. Te juro que se me saltaban las l¨¢grimas al verle en el podio.

T. N. A m¨ª tambi¨¦n me pasa a veces.

D. B. Es impresionante c¨®mo ese t¨ªo, con 38 a?os, ha podido ganar esa prueba. Una vida absolutamente entregada, dedicada a lo suyo, con un sacrificio enorme. Yo soy muy de ciclismo, ?eh?

T. N. Has nombrado el sacrificio, y yo creo que el sacrificio es cuando uno hace lo que no le gusta, en todo caso. Una vez fui a dar una charla para el Real Madrid, para la universidad que ellos tienen, y Emilio Butrague?o me pregunt¨® lo mismo. Me habl¨® sobre el sacrificio de Rafael, y yo le dije que no: '?hombre, sacrificio, no! Rafael se ha esforzado en la vida, pero no creo que lo de ¨¦l haya sido un sacrificio'. Rafael ha tenido siempre la suerte de hacer lo que le gusta. Recuerdo que hace unos a?os contaste una an¨¦cdota. T¨² quer¨ªas hacer una cosa y te vinieron Puyol, Xavi y no s¨¦ qui¨¦n m¨¢s, y te dijeron: 'm¨ªster, yo creo que esto deber¨ªamos hacerlo de un modo diferente'. Y t¨² dijiste: 'pues perfecto, vamos a hacerlo diferente'. Yo se lo cont¨¦ a Rafael y al equipo: 'mirad lo de Del Bosque, que no solo acept¨® que los jugadores quisieran hacer algo diferente de lo que ¨¦l hab¨ªa expuesto, sino que, adem¨¢s, lo cuenta'.

D. B. Bueno, es que nosotros debemos saber escuchar.

T. N. Ya, pero mi hermano tuvo a seg¨²n qu¨¦ entrenador, que no voy a decir el nombre¡­

D. B. Pero no es un asunto de debilidad.

T. N. ?Al rev¨¦s! ?De fortaleza!

D. B. Es muy importante que los jugadores crean que son ellos los que mandan, pero que se haga lo que t¨² quieres. Eso es lo m¨¢s importante.

T. N. Dec¨ªa Howard Gardner que lo importante para el que lidera es hacerle comprender al que tiene que hacer las cosas que debe hacer aquello que t¨² quieres. Y ahora te voy a hacer una pregunta: ?Qu¨¦ pensasteis cuando perdisteis el primer partido del Mundial 2010 contra Suiza?

D. B. Fue un momento muy doloroso, pero no pod¨ªamos cambiar en ese momento ni renunciar a aquello en lo que cre¨ªamos. Desde Barcelona nos dec¨ªan que quit¨¢ramos a Xabi Alonso y desde Madrid nos dec¨ªan que quit¨¢semos a Busquets. Nos mantuvimos firmes y al final ganamos, pero tambi¨¦n porque tuvimos mucha suerte.

Parece que solo hace las cosas bien el que triunfa y eso no es cierto¡± TONI NADAL

T. N. S¨ª, siempre es necesaria. Yo, cuando veo repetido el partido de Rafael contra Federer en Wimbledon, en 2008, todav¨ªa veo alguna bola que hubiera podido cambiar el signo de la victoria. Todav¨ªa me pongo tenso.

D. B. Es algo que vosotros hab¨¦is hecho desde que empezasteis. Yo me acuerdo de Indurain, cuando al decir que hab¨ªa subido los puertos lo hac¨ªa en plural. Dec¨ªa: ¡®tenemos que subir¡­¡¯ Y detr¨¢s estaban Ech¨¢varri y Unzue. T¨² has estado detr¨¢s de Rafa y lo has modelado.

T. N. Hombre¡­

D. B. No, es que es verdad. Has sido una motivaci¨®n tan grande para ¨¦l¡­ Esa lucha, ese no dar una sola pelota por perdida, y luego tambi¨¦n el comportamiento cuando ha perdido. Y pongo tambi¨¦n el ejemplo de David Ferrer. Yo cuando voy a dar una charla por ah¨ª pongo generalmente el ejemplo de los dos. Rafa es Rafa y David ha ganado mucho tambi¨¦n, pero sobre todo son muy parecidos en la actitud que han tenido en cada bola.

Jugando yo era igual de listo que Guardiola, pero Pep ve¨ªa todo el espacio¡± TONI NADAL

T. N. S¨ª, y tanto. Yo siempre pongo de ejemplo a David, porque ensalzamos demasiado al que gana siempre y a veces nos olvidamos de otra gente. Parece que solo hace bien las cosas el que triunfa y no es as¨ª. A ambos, tanto al uno como al otro, lo que m¨¢s les caracteriza es el compromiso con lo que hacen. Es lo que les exijo siempre a mis hijos. A m¨ª me gusta mucho hacerles discursos cuando les acompa?o al colegio por las ma?anas. Cada d¨ªa les hago uno nuevo y a veces les miro por el retrovisor y le veo al peque?o hacer: puff... Mis comentarios van en dos sentidos. Primero, en la necesidad de mejorar. Un d¨ªa pas¨¢bamos por una zona con fincas r¨²sticas y les dec¨ªa: ?Mirad aquellas ovejas! Una est¨¢ comiendo, otra tomando el sol y otras en grupo. Ayer hac¨ªan exactamente lo mismo y ma?ana, cuando volvamos a pasar, har¨¢n lo mismo. En la vida, t¨² puede elegir si quieres mejorar o no. En la vida, lo principal es mejorar, y despu¨¦s est¨¢ el c¨®mo lo haces, que est¨¢ relacionado con el compromiso. Si no te comprometes es muy dif¨ªcil. Esto es lo que le exig¨ª siempre a Rafael y ¨¦l lo interioriz¨® totalmente.

D. B. S¨ª, el sentimiento de pertenencia a un deporte, porque hab¨¦is sido unos apasionados del tenis y lo hab¨¦is defendido, y nosotros hemos hecho lo mismo con el f¨²tbol. Es nuestra pasi¨®n. Tengo un sentido de pertenencia hacia el Madrid, pero todav¨ªa uno mayor hacia el f¨²tbol.

Has sido una motivaci¨®n grande para Rafa y lo has modelado¡± VICENTE DEL BOSQUE

T. N. Y hay otro compromiso: el compromiso con la vida. Cuando era peque?o, a Rafael le exig¨ªa que cada entrenamiento fuera como una final, porque eso significaba un compromiso con lo que estaba haciendo. No puede ser que vayamos a medio gas y despu¨¦s queramos el d¨ªa de la final¡­ No. El compromiso es diario.

D. B. Es donde hay que poner m¨¢s el acento. El tenis, adem¨¢s, es un deporte que requiere de mucha t¨¦cnica, ?no? Y la t¨¦cnica es un poco ortodoxa. Antiguamente no se ve¨ªa a nadie dar un rev¨¦s con las dos manos, ?no?

T. N. No, empez¨® sobre todo con Bj?rn Borg.

D. B. S¨ª, empez¨® ¨¦l, ?verdad? Yo creo que la t¨¦cnica, en cualquier juego, es vital.

T. N. S¨ª, pero yo a los entrenadores de la academia de Manacor les digo que prestan mucha atenci¨®n a la t¨¦cnica. Al final, a m¨ª me sorprend¨ªa cuando me dec¨ªan que Guardiola era muy listo. Yo les dec¨ªa que yo era igual de listo que ¨¦l, pero yo cuando tengo que parar el bal¨®n lo tengo que mirar... ?y encima se me escapa! Y, en cambio, ¨¦l ten¨ªa la capacidad para ver todo el espacio. La t¨¦cnica le permite hacer eso.

D. B. Y luego hay otro entrenamiento basado en la repetici¨®n. No hay mejor aprendizaje que el de la repetici¨®n. Aunque parezca que no, en el f¨²tbol tambi¨¦n, ?eh?

T. N. Yo distingo dos cosas: repetici¨®n y reflexi¨®n. Si repites sin reflexionar, normalmente no va bien, y si solo reflexionas, generalmente te quedas solo en lo que soy yo, un entrenador.

D. B. Nosotros tuvimos uno en el 74, Miljan Miljanic, que funcionaba a partir de la repetici¨®n. Hac¨ªamos una acci¨®n combinativa y la repet¨ªamos una y otra vez, una y otra vez¡­ Si ahora les dices a los futbolistas que hagan algo as¨ª te mandan a la porra a los diez minutos¡­

El mundo ha cambiado. El t¨¦cnico debe ser tambi¨¦n profesor¡± TONI NADAL

T. N. El mundo ha cambiado.

D. B. Lo hac¨ªamos con una obediencia absoluta, porque ¨¦l cre¨ªa en eso, y la verdad es que era un muy buen entrenador. Era un hombre cultivado, que daba gusto estar con ¨¦l. Ahora en muchos casos nos convertimos en entrenadores de f¨²tbol y no somos nada, pero el entrenador tiene que ser tambi¨¦n un poco...

T. N. Un poco profesor.

D. B. S¨ª, porque la otra tarea del entrenador afecta a los comportamientos humanos y las relaciones personales. Por eso dec¨ªa antes que es dif¨ªcil que en un vestuario haya una buena convivencia, porque eliges a 11 y los otros 14 est¨¢n endemoniados. Pero t¨² no puedes ir a decirle: ¡®oye, mira, no juegas por esto¡¯. No puedes desgastarte todos los d¨ªas d¨¢ndoles explicaciones a los que no juegan.

T. N. ?No les dabas explicaciones a los que no jugaban?

D. B. Muy pocas, y eso que cuando era jugador pensaba que cuando yo fuera entrenador las dar¨ªa. Eso es un error.

Tengo un sentido de pertenencia al Madrid, pero a¨²n m¨¢s al f¨²tbol¡± VICENTE DEL BOSQUE

T. N. ?S¨ª?

D. B. No es f¨¢cil. Nosotros ten¨ªamos alg¨²n jugador que te pon¨ªa una cara¡­ Era imposible de dominar. Le dec¨ªa muchas veces por lo bajini: no te cabrees conmigo¡­ Y nos pas¨® tambi¨¦n con Iker. Lo quitamos no porque tuvi¨¦ramos nada contra ¨¦l, al contrario; le hemos visto crecer desde los nueve a?os, a su padre llev¨¢ndole a entrenar todos los d¨ªas desde M¨®stoles, y ha jugado 167 partidos con la selecci¨®n, as¨ª que quitarle¡­ No vi el momento oportuno para dec¨ªrselo antes, sino que lo hice despu¨¦s y ¨¦l deb¨ªa entenderlo porque al final, todos tenemos el mismo objetivo, que es ganar.

T. N. No lo tengo tan claro.

D. B. Hombre, el objetivo es ese, otra cosa es el camino que elijas para conseguirlo.

T. N. El objetivo final del grupo s¨ª, pero el objetivo particular de cada uno es triunfar individualmente. Yo entiendo que si yo soy el segundo delantero de un equipo y el que est¨¢ por delante de m¨ª marca un gol¡­ Si es la final quiero que lo marque, pero si no prefiero que lo marque otro.

D. B. Yo creo que debe haber un sentimiento de generosidad, porque al final la generosidad siempre es rentable.

T. N. S¨ª, sin duda. Por cierto, ?Cu¨¢l fue la mayor satisfacci¨®n que tuviste como jugador?

D. B. Estar 36 a?os en un mismo club. Entr¨¦ de ni?o y sal¨ª de director de la cantera. Tuve el liderazgo moral de gente tan estupenda como Don Santiago Bernab¨¦u o Luis Molowny. Fui profesional, luego entrenador y estuve 17 a?os en la ciudad deportiva, con chavalines, y para m¨ª esa fue la etapa m¨¢s bonita.

A Rafael le exig¨ªa d¨ªa a d¨ªa como si fuera una final. El compromiso¡± TONI NADAL

T. N. ?Y cu¨¢ndo supiste que ser¨ªas un buen jugador?

D. B. Yo nunca pens¨¦ que iba a ser jugador. Ve¨ªa a los del Salamanca paseando por la ciudad mientras yo iba al instituto, y me dec¨ªa: ¡®jo¨¦, yo quiero ser como ellos¡¯, pero no pensaba que fuera a serlo. Una vez que estuve aqu¨ª en Madrid, los dos primeros a?os, ya pens¨¦: creo que me puedo ganar la vida con esto.

T. N. ?Y qu¨¦ destacar¨ªas sobre tu trabajo como entrenador?

D. B. He sido, dentro de lo que cabe, exigente y a la vez flexible. Y creo que no nos ha dado mal resultado. Hay algunos que son muy buenos t¨¦cnicos y en lo deportivo, pero que en lo humano son catastr¨®ficos.

T. N. ?Cu¨¢l ha sido el mejor jugador espa?ol que has visto?

D. B. Actualmente Messi, sin ninguna duda.

T. N. No, no, digo espa?ol¡­ Yo, por ejemplo, soy del Barcelona, pero a la vez soy un firme defensor de Ra¨²l. A m¨ª me encantaba. Me gusta la gente que es lista cuando juega.

D. B. Hemos tenido unos cuantos h¨¦roes... Ra¨²l fue fant¨¢stico, y f¨ªjate que ha experimentado un gran cambio; ahora es un t¨ªo cari?oso, pero antes era muy severo. Ese s¨ª que era exigente, consigo mismo y con todo lo que le rodeaba, y no era mala cosa. Le cambi¨® mucho su experiencia en el extranjero. Mira, para no hablar de los actuales, siempre digo que Hierro y Pirri fueron muy completos. Eran t¨ªos que defend¨ªan, constru¨ªan y met¨ªan goles. Para m¨ª, mejores que Beckenbauer. Este era exquisito, pero los otros dos eran unos fen¨®menos, dos jugadorazos.

En el deporte debe haber generosidad. Esta es siempre rentable¡± VICENTE DEL BOSQUE

T. N. En su d¨ªa le hice esta misma pregunta a Cruyff y, ?sabes qu¨¦ me dijo?

D. B. Que el mejor era Di St¨¦fano... Porque lo hac¨ªa todo.

T. N. Eso es. A Johan le gustaba porque Alfredo era capaz de interpretar el juego mejor que los dem¨¢s. Era de esos a los que le gustaba pensar. Tambi¨¦n le pregunt¨¦ cu¨¢ndo supo que ¨¦l ser¨ªa tan bueno, y me dijo: ¡®yo, desde que era un ni?o, siempre fui muy bueno¡¯. Pero ojo, no me lo dijo con chuler¨ªa, ?eh? Era un personaje.

D. B. Hombre, era el mejor del barrio...

T. N. Y despu¨¦s est¨¢ Leo Messi, claro.

D. B. Impresionante, impresionante. ?C¨®mo juega!

T. N. Yo no s¨¦ si es mejor que Maradona o no... Pero este ten¨ªa una dificultad extra: antes pegaban m¨¢s que ahora.

D. B. Es que antes no hab¨ªa c¨¢maras, no se enteraba nadie. Ahora te pillan por nada.