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Entrevista:

Convergencia Democr¨¢tica de Catalunya, a favor de la prolongaci¨®n de la legislatura

PREGUNTA. Hay una cuesti¨®n que los espa?oles desean conocer de la minor¨ªa catalana: ?Han pactado ustedes con el Gobierno la prolongaci¨®n de la actual legislatura?RESPUESTA: Esto es una obsesi¨®n de los peri¨®dicos y en absoluto est¨¢ ahora sobre el tapete, aunque quiz¨¢ pueda estarlo en el futuro. Es verdad que en octubre del a?o pasado se plante¨® nuestra entrada en el Gobierno, pero ahora, no. Lo que siempre ha dicho Convergencia Democr¨¢tica de Catalunya es que, desde dentro o fuera del Gobierno, procurar¨ªa ayudar a que Espa?a fuera gobernada a base de un programa progresivo y racional que procure evitar que el pa¨ªs se deslice hacia situaciones que luego sean irrecuperables.

P. ?En qu¨¦ medida estamos a salvo de caer en esa situaci¨®n irrecuperable?

R. Nosotros pensamos que las cosas han ido bastante bien. El cambio pol¨ªtico ha marchado por buen camino, se est¨¢ terminando de elaborar la Constituci¨®n de forma aceptable, y, finalmente, nos hemos enfrentado a la crisis econ¨®mica, cosa que no se hab¨ªa hecho desde 1973, y ya se est¨¢n detectando los efectos positivos, aunque sea preciso decir que el m¨¦rito no es exclusivo del Gobierno, sino tambi¨¦n de los partidos pol¨ªticos y las fuerzas sociales.

Pero a pesar de estos aspectos positivos, nuestra inquietud es muy grande porque es preciso con toda urgencia ir a un cambio cualitativo que vaya m¨¢s all¨¢ de las medidas t¨¦cnicas, porque ¨¦stas tienen un techo. Pensamos que la consolidaci¨®n de la mejor¨ªa econ¨®mica debe basarse en otros criterios que no sean solamente t¨¦cnicos: hace falta un clima pol¨ªtico social adecuado que permita crear un nuevo estilo de trabajar en com¨²n; uno de los componentes fundamentales de ese clima ha de ser la confrontaci¨®n constructiva, la discusi¨®n de los temas a fondo entre empresarios y trabajadores.

El problema pol¨ªtico m¨¢s Importante que Espa?a tiene planteado en este momento es que esa confrontaci¨®n constructiva no existe.

Y lo que es peor, tampoco existen los cauces que permitan ese di¨¢logo. Si empresarios y trabajadores -no hablan en serio de los problemas de la econom¨ªa en general y de la empresa en particular, no se va a producir ese nuevo clima de trabajo y vamos a asistir a un deterioro de la econom¨ªa y de la situaci¨®n pol¨ªtica social similar al que se ha registrado en Italia.

P. ?Considera usted que el pacto social que ha de suceder a los pactos de la Moncloa ha de tener a empresarios y trabajadores como protagonistas principales?

R. Efectivamente, creemos que habr¨¢ que negociar un nuevo pacto, principalmente a trav¨¦s de las fuerzas sociales y no s¨®lo a trav¨¦s de las fuerzas pol¨ªticas, pero ese pacto va a ser muy dif¨ªcil de conseguir si previamente no se ha establecido el clima de confrontaci¨®n constructiva. Es decir, previamente a la definici¨®n del nuevo pacto es importante que se haya iniciado el di¨¢logo empresarios trabajadores sobre temas importantes y considerados tab¨²es tales como hasta qu¨¦ punto pueden los empresarios en conjunto comprometerse a crear nuevos puestos de trabajo, qu¨¦ condiciones conlleva esto en cuanto al restablecimiento de los m¨¢rgenes de beneficio, cu¨¢l es el papel de los sindicatos en la econom¨ªa y en la empresa o qu¨¦ margen de movilidad de mano de obra se admite dada la necesidad de reestructurar la industria. Nosotros creemos que este clima de di¨¢logo no se producir¨¢ sin el patrocinio del Gobierno, de ah¨ª que una de sus mayores responsabilidades en el momento actual sea fomentarlo.

P. ?Qu¨¦ medidas legales pueden avudar al surgimiento del di¨¢logo empresarios-trabajadores?

R. Yo dir¨ªa que dos objetivos urgentes para despu¨¦s de las vacaciones son la ley de Acci¨®n Sindical, que qued¨® aprobada con un determinado texto en la comisi¨®n parlamentaria y hay que llevarla al Pleno, donde puede ser rediscutida, y la ley de Negociaci¨®n Colectiva. cuyo proyecto ha sido ya elaborado por el Ministerio de Trabajo. Ambas leyes son fundamentales para saber d¨®nde se est¨¢ y para que cada cual sepa cu¨¢l es su papel.

P. ?Qu¨¦ pasos tendr¨ªan que dar, por su parte, empresarios y trabajadores?

R. Puesto que queremos construir un pa¨ªs europeo, debemos procurar tener actitudes empresariales y obreras de ese corte. Por parte empresarial, es preciso acelerar el proceso de consolidaci¨®n de las patronales; por ejemplo despu¨¦s de las elecciones del 25 de septiembre, la CEOE debe estar en condiciones de llevar una pol¨ªtica definida; los sindicatos, a su vez, deben superar la fase del desahogo y asumir ese papel negociador. Creo adem¨¢s que a los ojos de los trabajadores saldr¨ªan ganando al presentarse como responsables de esa capacidad de di¨¢logo.

P. ?No considera que queda muy poco tiempo para dialogar y a continuaci¨®n pactar?

R. Queda poco tiempo; los nuevos pactos debemos tenerlos antes de fin de a?o, por tanto pensamos que inmediatamente despu¨¦s de las vacaciones debiera ponerse en marcha ese contacto entre empresarios y trabajadores propiciado por el gobierno. Nuestro partido ha presentado una interpelaci¨®n al Gobierno para darle forma parlamentaria a esta inquietud.

P. Por el calendario pol¨ªtico que se perflila, dif¨ªcilmente va a poder su partido propiciar esta labor desde el Gobierno.

R. Insisto que lo de nuestra entrada en el Gobierno es una mera obsesi¨®n de los periodistas. En este momento, lo importante no es la f¨®rmula de Gobierno que vamos a tener a partir del 15 ¨® 20 de octubre. Sea cual fuere, lo que es imprescindible es haber encontrado para entonces ese nuevo clima de producci¨®n porque si no la situaci¨®n econ¨®mica se va a deteriorar mucho y va a tener consecuencias en el terreno pol¨ªtico. El problema de la f¨®rmula de Gobierno est¨¢ en manos del Gobierno y b¨¢sicamente de su presidente. El Gobierno ver¨¢ si despu¨¦s del refer¨¦ndum conviene y le conviene prolongar la legislatura, para lo cual hay varias f¨®rmulas.

P. ?Como cu¨¢ntas?

R. Por ejemplo. una coalici¨®n UCD-PSOE; un consenso generalizado o ciertos pactos de UCD con grupos minoritarios de la C¨¢mara, con o sin entrada en el Gobierno. Y adem¨¢s est¨¢, no lo olvidemos, la posibilidad de convocar elecciones generales.

P. ?Usted por cu¨¢l de ellas est¨¢?

R. Nuestro partido prefiere la prolongaci¨®n de la legislatura porque va a permitir, entre otras cosas, la convocatoria de elecciones municipales r¨¢pidamente y yo no s¨¦ en otras partes de Espa?a, pero en Catalu?a es absolutamente necesaria. Adem¨¢s nos permitir¨ªa una r¨¢pida discusi¨®n del Estatuto de Autonom¨ªa de Catalu?a. Finalmente esa prolongaci¨®n de la Legislatura tendr¨ªa que ser sobre la base de continuar la pol¨ªtica de saneamiento de la econom¨ªa. Si esto no fuera posible, es decir, si vi¨¦ramos realmente que no existe la posibilidad de gobernar Espa?a, nosotros pensamos que habr¨¢ que ir a unas elecciones generales, aunque no sea la f¨®rmula preferida por nuestro partido.

P. ?O sea, que su meta es gobernar Espa?a?

R. Nuestra meta es colaborar a que Espa?a sea gobernada eficazmente en una l¨ªnea pol¨ªtica y social de progreso y de reconocimiento de unas autonom¨ªas adecuadas.

P. Pasando al ¨¢mbito de la pol¨ªtica catalana. ?para cu¨¢ndo el estatuto?

R. Nuestro objetivo es presentarlo cuanto antes, una vez refrendada la Constituci¨®n. Queremos poder tener listo el proyecto para primeros de noviembre.

P. ?Cu¨¢les son los puntos conflictivos del estatuto entre los partidos catalanes?

R. Como m¨¢s o menos conflictivos se presentan el grado de presidencialismo, la ley electoral, si ha de haber una o dos C¨¢maras y si va a haber o no presidente del Gobierno. De lo que estoy seguro es que nos vamos a entender.

P. Y con el Estado, ?d¨®nde van a residir las mayores dificultades?

R. La Constituci¨®n deja las cosas bastante definidas en algunos puntos. Pero todos tenemos el problema de la hacienda de los Gobiernos aut¨®nomos. Este tema puede ser explosivo a medio plazo. Repartir libertades no es especialmente dif¨ªcil, ya que todos salen ganando; lo complicado es repartir el dinero, que es un bien escaso. Por eso lamentamos que en el Congreso no se aceptara la creaci¨®n de una comisi¨®n especial para fijar una pol¨ªtica contra el subdesarrollo, pol¨ªtica que deber¨ªa ser bastante consensuada no s¨®lo entre partidos, sino tambi¨¦n entre las regiones y nacionalidades.

P. ?El tratamiento que el estatuto d¨¦ a la presidencia de la Generalidad le preocupa especialmente a Jordi Pujol?

R. No, en absoluto. Convergencia es partidaria de un presidencialismo moderado. No estamos ni por el asamble¨ªsmo ni por el poder en un solo hombre.

P. ?Es verdad -como se dice- que diferencias surgidas entre Convergencia y la UCD, a causa de su abstenci¨®n en una enmienda sobre la autodeterminaci¨®n, han frenado la publicaci¨®n en el Bolet¨ªn Oficial del Estado del decreto-ley sobre ense?anza obligatoria del catal¨¢n?

R. Eso lo dice EL PAIS. Yo no lo s¨¦. Es verdad que tuvimos un papel importante en la negociaci¨®n de ese texto legal, pero a¨²n en el caso de que existieran esas diferencias entre un partido y el Gobierno, no deber¨ªan repercutir negativamente sobre toda Catalu?a. Tengo la firme convicci¨®n de que ser¨¢ publicado antes del pr¨®ximo curso.

Y en cuanto a la abstenci¨®n a la que me hace referencia, Trias Fargas explic¨® su sentido en la C¨¢mara y qued¨® claro que no comportaba ning¨²n tipo de secesionismo. Ya hace un par de a?os que venimos actuando en la pol¨ªtica espa?ola, en t¨¦rminos de integraci¨®n al quehacer colectivo y creo que nuestra actitud ha sido siempre constructiva desde un punto de vista espa?ol.

P. ?Cree usted que tiene algo que ver este retraso con un posible desinter¨¦s de la presidencia de la Generalidad por la forma en que se ha resuelto el tema de la cooficialidad del catal¨¢n en la ense?anza?

R. Desde luego que no. El presidente de la Generalidad es un catalanista y como tal no puede estar en contra de este decreto-ley y me consta que no lo est¨¢. Debo a?adir, adem¨¢s. que cuanto hemos negociado no lo hemos hecho ni a sus espaldas ni sin su apoyo. El d¨ªa que, finalmente, lo veamos publicado en el Bolet¨ªn Oficial del Estado, el m¨¦rito fundamental va a ser de la Generalidad.

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