Marcelino Oreja: "Podemos adherirnos a la OTAN en corto plazo"

Pregunta. Francia ha impuesto un retraso importante al proceso de integraci¨®n de Espa?a en la CEE, lo que era uno de los primeros objetivos de nuestra pol¨ªtica exterior. ?No es ello, en, buena parte, consecuencia de la manera precipitada en que se present¨® esta candidatura en 1977 y de la confusi¨®n que aparenta incluir una pol¨ªtica exterior espa?ola pendulante hasta ahora entre el atlantismo y la no alineaci¨®n?Respuesta. Los objetivos de nuestra pol¨ªtica exterior se basan en la b¨²squeda de la seguridad y el bienestar de los espa?oles, y tienden a fortalecer la paz en el mundo. Desde 1977. hasta ahora hemos recorrido un largo camino de normalizaci¨®n diplom¨¢tica, y ahora estamos en un per¨ªodo de profundizaci¨®n y desarrollo de nuestras actitudes exteriores y de nuestras posiciones ante los m¨¢s importantes problemas internacionales. Tenemos una pol¨ªtica exterior definida, coherente y coordinada. Una pol¨ªtica exterior europea, democr¨¢tica y occidental.

Tras las elecciones de 1977 nos preocupaba, igual que nos preocupa ahora, la clarificaci¨®n de la posici¨®n de Espa?a en el mundo, que tiene una meta esencial: la ubicaci¨®n de Espa?a en todas las dimensiones de una Europa occidental que tiene que ser solidaria. En esta direcci¨®n se inscribi¨® la candidatura hispana a la CEE en 1977 que, en mi opini¨®n, no fue precipitada, porque antes de presentarla yo ya lo hab¨ªa hablado con los ministros de Asuntos Exteriores de los nueve. Adem¨¢s, aqu¨ª hay que a?adir que, en esos momentos, se sumaron otras motivaciones de calendario al estar ya en marcha una segunda ampliaci¨®n comunitaria con las candidaturas de Grecia y Portugal. Incluso un ministro de Exteriores de un pa¨ªs de la CEE nos. insisti¨® en que no perdi¨¦ramos esta oportunidad porque, ya entonces, empezaban a emerger dificultades internas de la propia Comunidad y corr¨ªamos el riesgo de quedar descolgados. Empezaban a surgir con fuerza, en aquel momento, los problemas agr¨ªcolas suscitados por Francia, e incluso se hablaba de una Europa dividida en grupos, a dos velocidades.

Esta decidida actitud hacia Europa sale al paso de las acusaciones que han surgido en torno a nuestra acci¨®n exterior, calificada, en ocasiones, de ambigua y vacilante. La CEE era el ¨²nico proyecto pol¨ªtico que exist¨ªa en Europa y, a pesar de las dificultades que entra?aba el proceso, la voluntad del Gobierno fue la de estar inequ¨ªvocamente en ¨¦l.

P. Se caminaba, al parecer, un poco porque s¨ª, hacia Europa sin haber evaluado pol¨ªtica y econ¨®micamente lo que ello significaba para Espa?a ni para la propia Comunidad. ?En qu¨¦ Europa se quiere participar?, y ?cu¨¢ndo, ahora que los calendarios pedidos por Espa?a parecen naufragar?

R. El Gobierno ha marcado siempre, con toda claridad, las caracter¨ªsticas, las ventajas y las dificultades de nuestra marcha para la definitiva integraci¨®n en Europa. Sin titubeos ni vacilaciones, el presidente Su¨¢rez dijo a Callaghan en Londres, en septiembre de 1977, que Espa?a deseaba incorporarse a una Europa pol¨ªtica, y no a una zona de libre cambio, que era el modelo defendido por el premier brit¨¢nico. En esta gira europea del presidente del Gobierno surgi¨® el tema del calendario, la meta de 1983, porque dada la lentitud de la maquinaria comunitaria y la complejidad de los problemas, se hac¨ªa urgente imponer un ritmo de trabajo. Nosotros insistimos en la necesidad de que se mantengan unas fechas que, aunque no sean exactas a las nuestras, s¨ª deben ser aproximadas.

P. ?Y cu¨¢l es ahora la actitud del Gobierno ante el par¨®n impuesto por Francia?

R. Creo que se ha producido en Venecia un ?par¨®n? al ?par¨®n?. De todas formas, la tentaci¨®n de alg¨²n pa¨ªs europeo de suspender este. proceso pudiera llevarnos a situaciones graves, con el riesgo de alterar la posici¨®n de Espa?a en el mundo. A la vez, provocar¨ªa un enorme desencanto en muchos espa?oles, que en el pasado vieron el ingreso de Espa?a en la CEE como el mejor est¨ªmulo al proceso democr¨¢tico. Yo no creo que se produzca, definitivamente, este retraso, ya que ello implicar¨ªa que los pol¨ªticos comunitarios ejercen una pol¨ªtica irresponsable. Puede que alg¨²n pa¨ªs lo intente, pero los dem¨¢s deben salir a su encuentro para impedirlo. Creo que este es un buen momento para que los espa?oles sepamos claramente qui¨¦nes son de verdad nuestros amigos. Adem¨¢s, como se ha visto el viernes en Venecia, el tema de Espa?a no se ha tratado por el Consejo Europeo, y, por tanto, el calendario de adhesi¨®n se mantiene.

Asimismo, vale la pena recordar aqu¨ª la tentaci¨®n tercermundista y centralista de muchos espa?oles, que podr¨ªa renacer como reflejo a un rechazo de la CEE. En varios momentos decisivos de su historia, Espa?a ha optado por ser plenamente europea. Y uno de esos momentos es ahora. Otros pa¨ªses del viejo continente no tienen m¨¢s remedio que serio. Nosotros, en cambio, queremos serio consciente y responsablemente. Se corre, pues, el peligro de que los j¨®venes y muchos espa?oles decidan, en estas circunstancias, dar nuevamente la espalda al proyecto europeo, si Europa quiere darnos la espalda a nosotros. Estamos seguros que esto no se va a producir, y Espa?a quedar¨¢ definitivamente inserta en las instituciones europeas.

P. ?Son los motivos de Francia el modelo europeo, los problemas econ¨®micos y las elecciones presidenciales?

R. Creo que s¨ª. Europa atraviesa un momento eje de su historia en el que tiene que elegir entre la gran unidad pol¨ªtica europea y la ?Europa de las patrias? de De Gaulle. Creo que Francia prefiere, todav¨ªa, esto ¨²ltimo. Asimismo, Francia parece preocupada por los problemas agr¨ªcolas y presupuestarios de la CEE, as¨ª como de las incidencias del ingreso de Espa?a. Pero este planteamiento es falso. Lo que urge es establecer la lista de problemas y negociarla, teniendo en cuenta los per¨ªodos transitorios que est¨¢n previstos como amortiguadores. Luego est¨¢ el tema de las elecciones presidenciales, cuya incidencia en el proceso parece leg¨ªtima, siempre y cuando ello no tenga un alcance grave, como podr¨ªa serio el alejamiento de Espa?a de la CEE y del propio proceso integrador europeo occidental.

P. ?Por qu¨¦ esa insolidar idad de Francia ante nuestra joven e independiente democracia? ?Hay celos? ?Por qu¨¦ sigue el tema ETA?

R. Espa?a y Francia, a pesar de ciertos problemas vecinales, como podr¨ªan ser los pesqueros, deber¨ªan cooperar y concertarse m¨¢s ante ciertos temas de inter¨¦s com¨²n, como lo son muchas situaciones del Mediterr¨¢neo y de Oriente Pr¨®ximo. Pues, bien, esa coordinaci¨®n es insuficiente, tal vez por la interpretaci¨®n que Francia da a su independencia, que respetamos y compartimos, como nosotros practicamos la nuestra, pero que exige en la hora actual un grado mayor de cooperaci¨®n, porque, al final, nuestros proyectos son bastante coincidentes.

El tema del terrorismo vasco es una de las cuestiones que muy a menudo he tenido que tratar con las autoridades francesas. Y resulta inadmisible que los franceses no adopten posiciones de m¨¢xima energ¨ªa en este problema que reclama soluciones internacionales para luchar contra los cr¨ªmenes de la organizaci¨®n terrorista ETA. Es impensable que pueda haber una vacilaci¨®n en la clarificaci¨®n de quienes son delincuentes comunes y no pol¨ªticos. Delincuentes comunes en la ejecuci¨®n y preparaci¨®n de muchos de estos asesinatos terroristas. Es evidente que su preparaci¨®n, la planificaci¨®n de estos cr¨ªmenes, se produce en Francia. Tambi¨¦n se consuman en territorio franc¨¦s determinados delitos, como el pago del impuesto revolucionarlo, como lo ha demostrado la expresiva carta de Juan Alcorta.

Francia es consciente de esta situaci¨®n y siempre nos ha prometido colaboraci¨®n. Y es cierto que existe una cooperaci¨®n policial y que se suprimieron los permisos de refugiados pol¨ªticos a terroristas, pero queda mucho por hacer y hay que activar esta cooperaci¨®n, porque este es un tema crucial.

P. Otra dimensi¨®n de la pol¨ªtica exterior espa?ola est¨¢ en el proyecto del Gobierno de UCD de ingresar en la Alianza Atl¨¢ntica. ?Se mantiene esta actitud incluso si se suspende o retrasa el proceso de integraci¨®n de Espa?a a la CEE?

R. Estos son, en principio, dos temas distintos. De todas maneras considero que la solidaridad occidental est¨¢ en la base de toda participaci¨®n de Espa?a en su sistema defensivo. Por consiguiente, una actitud europea insolidaria hacia Espa?a no permitir¨ªa la presencia de nuestro pa¨ªs en la organizaci¨®n defensiva occidental. ?C¨®mo podr¨ªa hablarse de una concertaci¨®n defensiva si no la hay en todo lo dem¨¢s? Ser¨ªa absurdo pensar que Espa?a puede incorporarse a la defensa organizada con una Europa que no le es solidaria en temas que le son vitales.

De todas maneras, y hecha esta puntualizaci¨®n, yo quiero dejar bien clara la posici¨®n del Gobierno ante la opci¨®n atl¨¢ntica. El Gobierno es totalmente favorable a la pronta incorporaci¨®n de Espa?a a la Alianza Atl¨¢ntica. Para ello debemos tener dos garant¨ªas y un tr¨¢mite: la garant¨ªa de que proseguir¨¢ el proceso de integraci¨®n de Espa?a a la CEE y que est¨¦ en marcha la negociaci¨®n hispano-brit¨¢nica y en v¨ªas de soluci¨®n el traspaso de la soberan¨ªa de Gibraltar a Espa?a. El tr¨¢mite, aparte de la natural invitaci¨®n de adhesi¨®n que debe venir de la Alianza, consiste en el an¨¢lisis y negociaci¨®n que debe realizar Espa?a con la organizaci¨®n aliada para seleccionar las ¨¢reas de responsabilidad militar en las que Espa?a desear¨ªa participar. Este es un aspecto sobre el que tiene que decidir a¨²n el Gobierno. Tenemos que ver cu¨¢l es el modelo y el grado de integraci¨®n militar que le conviene a Espa?a dentro de la Alianza, donde existen varios modelos de participaci¨®n Est¨¢ por debatir, por ejemplo, si Espa?a est¨¢ decidida a participar o no en los trabajos del Comit¨¦ de Planes de Defensa de la OTAN.

P. Pero ?cu¨¢ndo y c¨®mo piensa el Gobierno poner en marcha esta iniciativa? ?Antes de las pr¨®ximas elecciones generales, el a?o pr¨®ximo, coincidiendo con las negociaciones de los acuerdos con Estados Unidos? ?Con qu¨¦ apoyo popular?

R. Creo que esta iniciativa no se culmin¨® antes porque Espa?a estaba sumida en un complejo y dif¨ªcil proceso de democratizaci¨®n interna, al que no era conveniente a?adirle este problema importante de la pol¨ªtica exterior. Ahora nos encontramos en una situaci¨®n distinta. La Constituci¨®n ya ha sido aprobada y estamos concluyendo su desarrollo; por ello pienso que podemos adherirnos a la Alianza Atl¨¢ntica en un plazo corto. Desde luego antes de las elecciones de 1983. Creo que 1981 podr¨ªa ser una buena fecha para plantear el tema, porque en este a?o han de concluirse las negociaciones hispano-norteamericanas sobre el tratado bilateral y, muy especialmente, sobre sus apartados defensivos. Ambos temas, OTAN y tratado, deben complementarse y no superponerse. Por ello, pienso que los acuerdos con Estados Unidos pueden tener unas p¨¢ginas m¨®viles sustituibles por el nivel de responsabilidades atl¨¢nticas que Espa?a decida asumir. Nuestros expertos y el Gobierno estudiar¨¢n cuidadosamente ambos temas, cuya negociaci¨®n puede iniciarse de una manera paralela. Concretamente, la negociaci¨®n con Estados Unidos comenzar¨¢ el pr¨®ximo oto?o y ser¨¢ dirigida por nuestro embajador en Washington, a quien asistir¨¢ todo un equipo de expertos en la materia.

En relaci¨®n con el apoyo popular, yo quiero decir que es posible que exista una cierta incomprensi¨®n en la opini¨®n p¨²blica y que buena parte de la culpa de que esto sea as¨ª la tenemos nosotros. Esto ha dado pie a los resultados, no siempre positivos, de ciertas encuestas y a opiniones que no considero acertadas, como las que abundan en la idea de que la entrada en la Alianza ser¨¢ muy cara para Espa?a o que con ello se rompe el equilibrio de los bloques, que, por otra parte, existen desde antes de 1955. En mi opini¨®n, estas dos premisas son falsas. Lo caro es una defensa nacional aislada, que adem¨¢s ser¨ªa incompleta.

En cuanto a las mayor¨ªas exigibles para dar este paso, el Gobierno considera que no es necesario un refer¨¦ndum. La Constituci¨®n lo permite, pero no lo exige. Bastar¨¢ la mayor¨ªa del Parlamento.

P. Esta posici¨®n, ?no contar¨¢ con una dura resistencia de la oposici¨®n?

R. Los socialistas han evolucionado mucho en este tema de la defensa. De un neutralismo inicial y aun de un tercermundismo y no alineamiento pasaron a hablar de defensa europea y, a la vez, aceptaron una defensa ligada a los acuerdos cop Estados Unidos. Desde un ¨¢ngulo de coherencia pol¨ªtica, me parece m¨¢s clara la postura neutralista, aunque no la comparto. Creo que la defensa europea es hoy una utop¨ªa irrealizable que ya fracas¨® en 1954. Por otra parte, resulta incomprensible que se opongan a la OTAN y digan s¨ª a unos acuerdos con Estados Unidos que responden, aislados y tal y como est¨¢n, al pasado.

P. ?No podr¨ªa afectar esta posici¨®n a la Conferencia de Seguridad de Madrid, ya amenazada en sus fechas por la tensi¨®n Este-Oeste, y a las relaciones con Estados Unidos y la URSS, ¨¦stas, al parecer, congeladas ¨²ltimamente?

R. Bueno, es posible que algunos pa¨ªses pensaran influir en temas propios de Espa?a con motivo de la convocatoria de la Conferencia de Seguridad y Cooperaci¨®n en Madrid. Ello no es aceptable. No creo que esta convocatoria se vea afectada ni por este tema ni por la crisis internacional. M¨¢s bien al contrario, pienso que es bueno que se mantengan las fechas previst¨¢s inicialmente, que se aprobaron por consenso de todos, que s¨®lo se pueden modificar por el mismo sistema y que constituyen una ocasi¨®n quiz¨¢ ¨²nica para facilitar la distensi¨®n.

Nosotros esperamos que la Uni¨®n Sovi¨¦tica acuda a esta cita despu¨¦s de haber hecho un esfuerzo en favor de la soluci¨®n de la crisis de Afganist¨¢n. Esta crisis est¨¢ en la base de un cierto enfriamiento de las relaciones Madrid-Mosc¨², que han tenido un amplio desarrollo en los ¨²ltimos meses anteriores al tema Afganist¨¢n, con intercambio de visitas importantes que, en las circunstancias actuales, no creo posible que se repitan a otros niveles.

El acercamiento a la Alianza no provocar¨¢ ning¨²n problema con Estados Unidos. Completar¨¢ una relaci¨®n ya existente. Este tema y la renovaci¨®n de los acuerdos ser¨¢n tratados, entre otros asuntos importantes, con motivo de la visita del presidente Carter a Madrid,