"Una coalici¨®n nacionalista es retroceder al pasado"
Ram¨®n J¨¢uregui Atondo, vicelehendakari, es el candidato del PSE-PSOE a quitarle el vice a ese cargo. Trabajar en una fundici¨®n a partir de los 14 a?os y estudiar por la noche hasta completar los estudios de Ingenier¨ªa T¨¦cnica y Derecho hicieron que el menor de una familia de 10 se forjara como sindicalista en la UGT. De ah¨ª hasta la secretar¨ªa general de los socialistas vascos han mediado 13 a?os de imparable ascenso. Ahora, a los 42, apuesta por una Euskadi plural, integrada y que abandone definitivamente la beligerancia del nacionalismo.
PEDRO GOROSPE Pregunta. ?Cree que el Partido Nacionalista Vasco es una garant¨ªa del actual marco jur¨ªdicopol¨ªtico? ?El eslogan del PSE, Tu garant¨ªa, es el contrapunto a esa duda?
Respuesta. El marco jur¨ªdicopol¨ªtico est¨¢ garantizado con el Gobierno de coalici¨®n PSOE-PNV, porque ser¨¢ una de nuestras principales exigencias. Tu garant¨ªa hace referencia a un conjunto m¨¢s amplio de garant¨ªas, como integraci¨®n social, pluralismo, di¨¢logo como instrumento de acci¨®n pol¨ªtica, y a una apuesta clara por el progreso y la modernidad.
P. ?Y sin el PSE en el Gobierno?
R. En ese caso es muy dificil que pueda cuestionarse seriamente el marco del Estatuto y de la Constituci¨®n, pero no imposible. El atisbo de autodeterminaci¨®n y la llamada v¨ªa lituana para Euskadi constituyen un signo de preocupaci¨®n que el nacionalismo proporciona en ese sentido.
P. Por las cr¨ªticas que desde el Partido Socialista de Euskadi se est¨¢n haciendo a una posible coalici¨®n nacionalista parece que la consideran una opci¨®n real. ?Qu¨¦ avances o retrocesos puede suponer?
R. Creo que la opci¨®n es no solamente real, sino leg¨ªtima. Pero proporciona fundamentalmente retroceso. En esencia, porque proporcionar¨ªa inestabilidad interna a ese Gobierno, en la medida en que los partidos nacionalistas se disputan un mismo espacio electoral; eso retroalimenta el radicalismo nacionalista; y adem¨¢s estar¨ªa privado de una interlocuci¨®n cualificada o privilegiada con el Gobierno central, al contrario que la otra coalici¨®n. Y sobre todo porque va a ser interpretada por la opini¨®n p¨²blica como un Gobierno frentista, que rompe con la tradici¨®n experimentada en los ¨²ltimos a?os de pluralismo y de integraci¨®n social. Sinceramente, creo que todo eso es el retroceso. Por decirlo de una manera r¨¢pida, la coalici¨®n nacionalista es un retroceso al pasado.
Campo de minas
P. Ardanza ha dicho que, a m¨¢s votos, menos departamentos a repartir. ?El PSE estar¨ªa dispuesto a renunciar, por ejemplo a Educaci¨®n?
R. No estamos contemplando ninguna renuncia. En concreto, Educaci¨®n debe estar en manos socialistas, como ¨²nica garant¨ªa de moderaci¨®n, integraci¨®n, de hacer las cosas con una cierta racionalidad en un campo extraordinariamente complicado. La educaci¨®n es como un campo de minas en Euskadi. El PNV tiene compromisos con el mundo educativo, especialmente con la Iglesia y con las ikastolas, y quiere asegurar una determinada orientaci¨®n en esa materia, pero no quiere asumir el coste directo de su gesti¨®n.
P. ?Hasta d¨®nde puede llegar el vasquismo de los socialistas?
R. Llega hasta el extremo de defender una concepci¨®n de autonom¨ªa, de autogobierno pleno en el Pa¨ªs Vasco, en el marco del estatuto de autonom¨ªa y de la Constituci¨®n Espa?ola como una regi¨®n, una nacionalidad potente, l¨ªder, industrial y pol¨ªtico-social, y tiene ese mismo l¨ªmite, a diferencia de otros, que no dicen ad¨®nde quieren ir.
P. Cree que estas elecciones van a suponer la liquidaci¨®n pol¨ªtica de Ricardo Garc¨ªa Damborenea [l¨ªder de Democracia Socialista].
R. S¨ª.
P. ?Qu¨¦ an¨¢lisis hace del mapa pol¨ªtico que dan las encuestas? Algunos firmantes del pacto. de Ajuria Enea bajan incluso hasta la desaparici¨®n del Parlamento, y Herri Batasuna se mantiene.
La cultura de la paz
R. Que las cosas van a ser lentas. Eso ya lo sabemos. Pero hay que persistir en la estrategia. La cultura de la paz que s¨¦ est¨¢ derivando del, pacto de Ajuria Enea hay que intensificarla, impulsarla y persistir en la unidad democr¨¢tica contra el terrorismo y en la marginaci¨®n de la expresi¨®n violenta. Por ese camino vamos bien, sin perjuicio de que coyunturalmente haya un quiste social en el entorno de HB, que se disgregar¨¢ mucho m¨¢s cuando acabemos con ETA.
P. El pacto de Ajuria Enea est¨¢ siendo un importante elemento de cohesi¨®n social. Sin embargo, al marginar a Herri Batasuna margina tambi¨¦n a una parte de la sociedad que es su electorado...
R. Yo creo que es una consecuencia inevitable por ahora. No hay que mendigar la participaci¨®n institucional de HB, aunque es deseable que en un determinado momento tomen esa decisi¨®n. Sin embargo, yo creo que HB no va a ser capaz de despegarse de ETA, porque est¨¢ muy controlada por la direcci¨®n de la banda. El desmarque de HB como opci¨®n pol¨ªtica radical llegar¨¢ despu¨¦s de la desarticulaci¨®n del terrorismo.
El jard¨ªn de la izquierda
El proyecto de casa com¨²n de la izquierda ha sido respondido con firmeza desde partidos como Euskadiko Ezkerra e Izquierda Unida y ha tenido una buena acogida en otros sectores, como refleja la afiliaci¨®n al PSOE de Enrique Curiel, ex vicesecretario general del PCE. J¨¢uregui mantiene que esa puerta sigue abierta para todos.Pregunta. ?La casa com¨²n de la izquierda tiene prevista alguna habitaci¨®n para Euskadiko Ezkerra?
Respuesta. Yo dir¨ªa que EE deber¨ªa plantar su arbolito en el jard¨ªn grande de la izquierda vasca, que es el PSOE. Ese arbolito ser¨¢ regado con mucho gusto por todos nosotros para que crezca en compa?¨ªa de las ideas de la izquierda vasca.
P. ?Dejar¨ªa la vicepresidencia vasca por un ministerio?
R. No, en absoluto. Tengo una conviccion personal muy ¨ªntima de que el papel que el socialismo vasco est¨¢ desarrollando estos a?os en la pol¨ªtica vasca es fundamental para Euskadi, desde luego, y tambi¨¦n para Espa?a;, a quien quiero representar, por tanto, me parece que estoy muy bien aqu¨ª.
P. ?Su lucha por el autogobierno del Pa¨ªs Vasco le ha supuesto alguna quiebra en sus relaciones con Felipe Gonz¨¢lez?
R. No, ninguna, y se pone de relieve al observar el discurso de Alfonso Guerra el Viernes d¨ªa 19 en Bilbao, un discurso profundamente autonomista y solidario, al mismo tiempo. Un discurso de comprensi¨®n y generosidad con el Pa¨ªs Vasco, que hecho desde Alfonso Guerra tiene su importancia. Y desde luego Felipe Gonz¨¢lez, expresa reiteradamente en su discurso una filosof¨ªa pol¨ªtica de entendimiento sobre la v¨ªa del di¨¢logo. Es el esp¨ªritu de Anoeta de hace ocho a?os, plasmado en la pr¨¢ctica a partir de 1986, cuando hacemos el Gobierno de coalici¨®n. Ning¨²n problema, por tanto.
El 'rally' vasco
Durante los primeros d¨ªas de la campa?a electoral, Ram¨®n J¨¢uregui viaj¨® a Tur¨ªn para ofrecer a Fiat una propuesta para instalar una planta de fabricaci¨®n de veh¨ªculos en el Pa¨ªs Vasco. La visita gener¨® una oleada de cr¨ªticas del PNV. El lehendakari transformaba poco despu¨¦s la crispaci¨®n en respuesta, y aseguraba que "tambi¨¦n por su parte existen numerosos contactos con la Volvo". Como principio de campa?a, la parrilla de salida estaba completa. El PNV y el PSE compart¨ªan la pole position.Pregunta. ?No le da la impresi¨®n de estar viviendo en un mercado persa?
Respuesta. Cuando supimos que Enasa era comprada por la Fiat pedimos a Claudio Aranzadi una entrevista con Fiat. Nos consiguieron una entrevista con el consejero delegado, Cesare Romiti, para un d¨ªa que era 7 de octubre.
Hecha esta explicaci¨®n, dir¨¦ que a m¨ª me parece que es bastante lamentable que se frivolice un trabajo serio y riguroso que yo he hecho, durante tres a?os por todo el mundo. Un espect¨¢culo lamentable por parte del PNV. Eso no responde a los principios de seriedad y lealtad que he mantenido en el Gobierno sobre estas cosas.
P. ?Cuatro a?os trabajando junto a Jos¨¦ Antonio Ardanza les han acercado en sus relaciones personales, o las siglas son insuperables?
R. Nos han acercado en nuestras relaciones personales, y el respeto que nos profesamos mutuamente as¨ª lo indica, y la amistad tambi¨¦n, por qu¨¦ no. Sin embargo, yo creo que tanto ¨¦l como yo estamos m¨¢s reafirmados en nuestras posiciones pol¨ªticas, ideol¨®gicamente hablando, y en nuestras propias siglas, sin duda. Lo cual no es obst¨¢culo insalvable para que hagamos de nuestra discrepancia virtud de entendirniento.
P. ?Vender gesti¨®n, avances econ¨®micos y sociales y que durante los dos ¨²ltimos meses haya subido la tasa de paro no es una contradicci¨®n?
R. La circunstancia del paro de los dos ¨²ltimos meses es coyuntural. Todo el mundo es consciente de que la evoluci¨®n econ¨®mica del Pa¨ªs Vasco podr¨¢ descender un poco, pero va a continuar.
P. ?J¨¢ureguis se resigna a ser el segundo de a bordo en el Gobierno de coalici¨®n?
R. No, a priori tengo la posici¨®n personal de asumir la responsabilidad m¨¢xima en la direcci¨®n de ese Gobierno, pero si el Gobierno de coalic¨ª¨®n se hace en funci¨®n de unos resultados y mi contribuci¨®n a ese Gobierno es necesaria, all¨ª estar¨¦.
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