"El SEPLA ha planteado una lucha de poder"

?Tiene soluci¨®n el conflicto de Iberia? "No lo s¨¦". Javier Salas (Lisboa, 1948) asegura que la empresa mantiene la voluntad de llegar a un acuerdo, aunque le parece muy dif¨ªcil por la experiencia que ha tenido en las ¨²ltimas semanas con los pilotos agrupados en el SEPLA.Pregunta. ?C¨®mo es posible que se empiecen a tomar medidas para salvar la crisis de Iberia cuando la compa?¨ªa est¨¢ casi al borde de la quiebra?

Respuesta. Anunciamos el plan al menos hace un a?o. Nos ha retrasado mucho la resoluci¨®n del problema de Aerol¨ªneas Argentinas, que era una pieza fundamental, y antes del verano empezamos las presentaciones y las negociaciones del plan de viabilidad. Lo que pasa es que esper¨¢bamos llegar a un acuerdo y solucionarlo de otra manera. Es terrible no llegar a un acuerdo y a m¨ª me resulta muy dif¨ªcil de aceptar.

P. El pasado lunes cuando anunci¨® ruptura con el SEPLA, dijo que se sent¨ªa enga?ado, y hoy dice que le resulta dif¨ªcil aceptar que no haya acuerdo , se siente abatido?

R. S¨ª, me siento con un alto grado de frustracci¨®n. Todav¨ªa no entiendo muy bien c¨®mo hemos podido llegar a un acuerdo con los representantes del 95% de los trabajadores y que no sea posible con el resto. Adem¨¢s, yo estaba seguro de que con los pilotos lleg¨¢bamos antes a un acuerdo y que ellos liderar¨ªan este proceso.

P. ?Por qu¨¦ pensaba que los pilotos iban a liderar el acuerdo?

R. Es un colectivo que se siente muy integrado en la empresa y esperaba que cuando se planteara un ajuste duro, que exige sacrificios importantes, lo iban a entender mejor. Ellos ven lo que ocurre en otras compa?¨ªas del mundo, han sido testigos de las que han ca¨ªdo, de las que se est¨¢n ajustando. Quiz¨¢s, ingenuamente, cre¨ªa que iban a hacer de arrastre para los dem¨¢s.

P. El SEPLA exige como condici¨®n para firmar un plan de viabilidad el cese de la direcci¨®n de la compa?¨ªa, ?piensa dimitir?

R. Har¨¦ todo lo que me parezca ¨²til para solucionar el problema de Iberia y, desde luego si es ¨²til mi dimisi¨®n, sin duda. Ser¨ªa ,mi contribuci¨®n m¨¢s f¨¢cil, pero creo que ahora tengo otro trabajo m¨¢s dif¨ªcil que hacer. Y tambi¨¦n lo piensan mis superiores.

P. Si pudiera ?saldr¨ªa corriendo?

R. No, me gustar¨ªa que Iberia pudiera sacar adelante el plan del preacuerdo que, empresarialmente, es el m¨¢s interesante e ilusionante y que es el que casi todo el mundo quiere dentro y fuera de la compa?¨ªa.

P. ?Qu¨¦ responsabilidades tienen en la crisis de Iberia el actual equipo directivo y los anteriores?

R. El actual equipo directivo en el a?o que lleva ha mejorado notablemente la cuenta de explotaci¨®n, ha cerrado el conflicto de Aerol¨ªneas Argentinas, ha puesto este plan de viabilidad encima de la mesa. Yo creo que las cosas que ha hecho son importantes, aunque se puede, decir que pod¨ªa haber hecho m¨¢s, mejor y m¨¢s deprisa, eso siempre se puede pedir. En general, decir que los problemas de Iberia son de gesti¨®n, me parece un error. Que una parte lo son, puede ser verdad. Pero ?todas las grandes compa?¨ªas antiguas que operan en el mundo han tenido una gesti¨®n tan mala que han desembocado en reestructuraciones o cierres?, ?o hay otro tipo de factores que hay que tener en cuenta, como la competencia, la sobredimensi¨®n que se ha producido, la imposibilidad de ajuste a los precios de mercado si no se corrigen costes? Con la mejor gesti¨®n del mundo habr¨ªa que hacer ajustes importantes en los costes.

P. ?Usted no comprende que haya cierta desconfianza en los trabajadores para recortar su salario, cuando los 120.000 millones de ampliaci¨®n de capital se los ha comido Iberia en dos a?os?

R. Lo comprendo, entre otras cosas, porque me lo han dicho much¨ªsimas veces y, adem¨¢s, sus preocupaciones se parecen a las m¨ªas. Pero tambi¨¦n tengo que decir que no se pueden plantear problemas sin soluci¨®n, porque hemos hecho un cambio en los mayores niveles de responsabilidad hace un a?o y han hecho una gesti¨®n razonable. ?Volvemos otra vez a cambiar a los responsables? Si nos quedamos bloqueados por la falta de credibilidad, no resolvemos nada.

P. ?Piensa como el ministro Eguiagaray que hay connivencia entre el Partido Popular y el SEPLA?

R. Prefiero no opinar de temas pol¨ªticos. Lo ¨²nico que puedo apreciar es que hay coincidencias, pero no quiero pasar a otras palabras.

P. Pero el problema de Iberia puede convertirse en un asunto pol¨ªtico, porque el SEPLA ha pedido una comisi¨®n de investigaci¨®n.

R. Eso s¨ª que lo lamento, que los problemas, empresariales no se atiendan empresarialmente.

P. ?Cree que los pilotos tienen mucho poder en la compa?¨ªa? Negocian en solitario, tienen un convenio exclusivo, y unas relaciones laborales inusuales.

R. Creo que el SEPLA ha tenido y tiene un enorme poder en la compa?¨ªa. Quiz¨¢s ¨¦se sea uno de los problemas, y lo hemos tenido tambi¨¦n en esta negociaci¨®n. Est¨¢n acostumbrados a tener un gran poder y quiz¨¢s, adem¨¢s de las razones salariales, haya algo de eso, que pretendan hacer una demostraci¨®n de qui¨¦n manda en la compa?¨ªa.

P. Pero ese poder se lo han dado ustedes.

R. S¨ª. Si es un ustedes general, pues s¨ª.

P. Es la pol¨ªtica de la ¨²ltima etapa.

R. Una ¨²ltima etapa que viene desde el inicio de Iberia. Y ese es uno de los famosos errores de gesti¨®n, permitir el uso de ese excesivo poder.

P. ?Van a intentar modificar unas relaciones laborales tan particulares?

R. Es dif¨ªcil. Es un ¨¢rea muy protegida, tienen una ley de navegaci¨®n a¨¦rea con determinados requisitos, no son intercambiables los pilotos de un pa¨ªs a otro... y est¨¢n muy protegidos por las sucesivas negociaciones que se han ido produciendo a lo largo de los a?os, que han blindado extraordinariamente su posici¨®n. Por tanto, es un problema muy dif¨ªcil de resolver en poco tiempo.

P. Iberia acepta la mayor¨ªa de las propuestas de los pilotos, salvo la salarial, ?la ruptura se ha producido por el recorte de sueldos?

R. Si se escucha al SEPLA dir¨¢ que el plan de viabilidad es un parche. Si yo digo cu¨¢l fue el desarrollo de la reuni¨®n, el problema fue salarial. Nos dijeron: "Esta mos dispuestos a una rebaja salarial del 15%, pero, como nos parece que eso no es un plan de viabilidad leemos las conclusiones [el cese de la direcci¨®n y la comisi¨®n de investigaci¨®n]". Eso responde a su estrategia de cambio de imagen, la ten¨ªan absolutamente deteriorada ante la opini¨®n p¨²blica desde la reuni¨®n anterior, y decidieron cambiar afirmando que no ten¨ªan ning¨²n problema con los salarios. Pero hicieron una propuesta que supon¨ªa una rebaja del 2,7%.

P. ?El control de la empresa no es otro problema?

R. A eso me refer¨ªa antes cuando dec¨ªa que hay algo adem¨¢s del problema salarial. Quiz¨¢s, inconscientemente, el SEPLA ha planteado una lucha de poder, y dejar claro qui¨¦n manda en la empresa. Su reflexi¨®n es: ?Muy bien, si voy a tener que llegar a un acuerdo, vosotros mor¨ªs en el empe?o!; ?Si nos forz¨¢is mucho, vosotros desaparec¨¦is!. Es un reflejo de lucha de poder y de demostrar el mando. S¨ª, me da la impresi¨®n de que hay una lucha de poder.

P. Ese pulso que dice se est¨¢ produciendo, ?c¨®mo va?

R. Estamos en un empate a cero. No avanza nada.

P. ?Cree que Iberia tiene que privatizarse?

R. Como pronunciamiento general, privatizaci¨®n no. Pero ser¨ªa bueno que hubiera otros accionistas en Iberia adem¨¢s de Teneo, porque las empresas se someten a una disciplina distinta cuando hay otros socios, especialmente cuando cotizan en Bolsa, y eso es sano. El proyecto Teneo pretende que haya un gran grupo empresarial espa?ol que tenga intereses industriales porque hay poqu¨ªsimos en Espa?a, y uno de ellos es el a¨¦reo.

P. ?El preacuerdo -plan resuelve el problema de Iberia a, medio y largo plazo?

R. Honestamente creo que en el mundo empresarial no existen garant¨ªas. Este plan cumple la condici¨®n necesaria para que Iberia pueda competir. Despu¨¦s hay que gestionar bien cada d¨ªa y ajustarnos a lo que hacen nuestros competidores, para hacerlo igual o mejor que ellos.

P. ?No puede haber un plan intermedio entre el A y el B? ?Qu¨¦ supone la venta de la compa?¨ªa por partes?

R. Un plan intermedio en profundidad no puede haber. Otra cosa, es la reestructuraci¨®n financiera., que puede tener variaciones. El problema es tan simple que, o cumplimos la condici¨®n necesaria, es decir hacemos los ajustes para que la econom¨ªa de la empresa funcione, o hay pocas holguras.

P. ?Qu¨¦ sentido tiene a estas alturas que los sindicatos afirmen que se va a intentar mantener el preacuerdo y el refer¨¦ndum del lunes?

R. Los sindicatos nos dijeron que el preacuerdo es el ¨²nico sacrificio que est¨¢n dispuestos a aceptar y que cuando las medidas del plan B empiecen a hacerse efectivas van a oponerse con todas las fuerzas. La convocatoria del refer¨¦ndum supongo que entra dentro de esa estrateg¨ªa.

P. ?Existe alguna posibilidad de salvar ese preacuerdo?

R. Hay la posibilidad, que ahora me parece muy dif¨ªcil, de que en este periodo encontr¨¢ramos alguna forma de llegar a un acuerdo con el SEPLA y pudi¨¦ramos integrar a ese colectivo en el acuerdo general. Pero, desgraciadamente, la historia de nuestras negociaciones con el SEPLA ha sido muy desastrosa.

P. ?A la empresa le gusta que se haga el refer¨¦ndum?

R. Me gusta porque, cuanto m¨¢s refrendo tenga el plan, m¨¢s demostrar¨¢ que lo que est¨¢bamos proponiendo no era una locura y algo inasumible.

P. Y, ?si sale el no?

R. Se demostrar¨¢ que no era viable y habr¨¢ que moverse por derroteros mucho m¨¢s duros. Habr¨¢ que aspirar a una empresa mucho m¨¢s peque?a, desprenderse de negocios....

P. ?Temen que los pilotos utilicen como medida de presi¨®n el trabajo a reglamento?

R. Es posible que lo hagan. Espero que no sea as¨ª, porque eso ser¨ªa absolutamente insensato. Estamos hablando de la supervivencia de la empresa, de hacerla viable econ¨®micamente porque no lo es. Una huelga de celo es trasladar hacia nuestros clientes el problema y eso ser¨ªa absolutamente suicida.

P. ?Han detectado un clima de tensi¨®n del resto de los trabajadores hacia los pilotos?

R. Alguna tensi¨®n ha habido, aunque hemos procurado que no se canalice as¨ª la protesta por el desacuerdo, que tengamos cuidado con los conflictos internos o con las violencias. Hay que tener un cierto sentido com¨²n..

P. ?Se siente apoyado por el Gobierno?

R. Absolutamente.