"Belloch puede decir muchas cosas, pero hubo contactos"

Cualquier negociaci¨®n debe pasar por Santo Domingo (Rep¨²blica Dominicana), seg¨²n subray¨® ETA al mediador argentino Adolfo P¨¦rez Esquivel, de 64 a?os, premio Nobel de la Paz en 1980. Seg¨²n P¨¦rez Esquivel, ?scar Arias, ex presidente de Costa Rica y tambi¨¦n premio Nobel, tuvo relaci¨®n con las recientes gestiones entre ETA y el Ministerio de Justicia e Interior del Gobierno de Felipe Gonz¨¢lez, que ya abordaban la posibilidad de un encuentro directo entre ambas partes cuando quedaron interrumpidas, tras el asesinato de Francisco Tom¨¢s y Valiente. El mediador argentino se muestra dispuesto a continuar esta tarea si el Gobierno de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar la considera ¨²til.Xabier Arzalluz y el lehendakari, Jos¨¦ Antonio Ardanza, confirmaron ayer que conoc¨ªan los contactos entre ETA y el Gobierno a trav¨¦s de P¨¦rez Esquivel. ?ste asegur¨® ayer que Felipe Gonz¨¢lez estuvo al tanto de las entrevistas.

Los etarras mostraron especial inter¨¦s en el traslado de sus presos a c¨¢rceles del Pa¨ªs Vasco durante las conversaciones con P¨¦rez Esquivel en Argentina y otros pa¨ªses, nunca en. Espa?a. El mediador prefiere no dar nombres ni entrar en detalles.

Pregunta. ?C¨®mo y cu¨¢ndo comenz¨® su gesti¨®n?

Respuesta. Hace aproximadamente un a?o. En Buenos Aires recibo delegaciones permanentemente. Entre ellas vino una con representantes de ETA. Despu¨¦s de una larga conversaci¨®n dijeron que ETA quer¨ªa negociar con el Gobierno espa?ol y que hab¨ªan pensando en m¨ª como intermediario. No contest¨¦ enseguida. Me tom¨¦ un largo tiempo para analizar y ver el alcance que eso pod¨ªa tener, las dificultades que representaba. Pero pensando que pod¨ªa contribuir a encontrar los caminos de paz y la resoluci¨®n del conflicto entre el Pa¨ªs Vasco, ETA y el Gobierno, decid¨ª transmitir al Gobierno espa?ol esa inquietud. Tambi¨¦n le ped¨ª a ETA gestos de buena voluntad que hicieran cre¨ªble esa propuesta.

P. ?Qui¨¦nes fueron sus interlocutores?

R. No voy a dar nombres ni a poner en evidencia a nadie en este momento, porque no s¨¦ c¨®mo puede acabar esto.

P. El anterior ministro de Justicia e Interior, Juan Alberto Belloch, ha negado que existieran conversaciones con ETA.

R. El ex ministro puede decir muchas cosas, pero hubo contactos. No hubo negociaciones. Hubo contactos previos para ver si se pod¨ªa llegar a las negociaciones. Todo esto es un asunto muy dif¨ªcil. No hubo negociaciones en el sentido de sentarse en una mesa a negociar, s¨ª de informaci¨®n y de contactos.

P. ?C¨®mo era el ambiente?

R. De mucha preocupaci¨®n y desconfianza. Todo esto se vino haciendo muy silenciosamente dado lo delicado del problema. No s¨¦ c¨®mo salt¨® de golpe. Yo desde el principio me mantuve en silencio, tratando de que las cosas pudieran avanzar. Si ahora lo ha sacado a la luz el nuevo ministro, Jaime Oreja, es cosa suya. Igual quiere patear el tablero [descartar esa v¨ªa].

P.?Qu¨¦ pidi¨® el Gobierno socialista en esos contactos?

R. Nosotros pedimos, y el Gobierno espa?ol tambi¨¦n, la liberaci¨®n de los que ten¨ªan secuestrados: el empresario Jos¨¦ Mar¨ªa Aldaya, que ya fue puesto en libertad, y el funcionario Jos¨¦ Antonio Ortega Lara, que todav¨ªa est¨¢ en sus manos. Ser¨ªa bueno que lo liberaran: eso ayudar¨ªa a generar ciertas bases cre¨ªbles.

P.?Y ETA?

R. Por el otro lado estaba la situaci¨®n carcelaria de los presos de la ETA, y la posibilidad de su traslado hacia el Pa¨ªs Vasco, por razones humanitarias, para que las familias los puedan visitar. Era como ir generando ciertas bases cre¨ªbles que pudieran avanzar despu¨¦s en las otras propuestas.

Pero problemas de fondo no se hab¨ªan tratado hasta el momento. Eso est¨¢ por verse.

P. ?Hubo alg¨²n momento en que se consider¨® seguir con contactos directos entre el Gobierno y ETA?

R. S¨ª, pero nunca se llegaron a concretar, y menos despu¨¦s de la muerte de Francisco Tom¨¢s y Valiente. Despu¨¦s del asesinato se cortaron los contactos. Pero a lo que siempre hicieron referencia los etarras era a que los responsables de las negociaciones estaban en Santo Domingo. Que, en suma, ellos tendr¨ªan que ser los interlocutores para cualquier negociaci¨®n. Pero no en este momento. El ministro Oreja dice que no quiere seguir, que corta todo. Pero una violencia no se va a solucionar con otra violencia. Lo ¨²nico que vamos a tener es la suma de dos violencias, pero no la resoluci¨®n del problema.

P.?Qu¨¦ elemento considera importante en este proceso?

R. Una cosa que es importante tener clara es que aqu¨ª hay otro interlocutor del que no se habla y que es muy importante tenerlo presente: las organizaciones sociales del Pa¨ªs Vasco, tanto su propio Gobierno como los partidos pol¨ªticos, iglesias y movimientos sociales, que no pueden quedar como espectadores en todo esto. Deben ser protagonistas en la soluci¨®n de estos problemas. Nosotros lo que podemos hacer es tratar de ayudar para que se pueda resolver este problema.

P. ?Participaron Elkarri y la Fundaci¨®n Carter en la mediaci¨®n?

R. Nunca tuve comunicaci¨®n con ellos. Conmigo no han hablado. Esto no quiere decir que en alg¨²n momento lo tengamos. Pero s¨ª que estuvieron haciendo gestiones, no s¨®lo ellos, sino tambi¨¦n ?scar Arias, de Costa Rica. Cuantas m¨¢s voluntades se sumen para parar ese ba?o de sangre, mejor.

P. Entonces, sus interlocutores fueron siempre de ETA.

R. S¨ª, s¨ª.

P. ?Cu¨¢ntas reuniones hubo?

R. Varias en Argentina, dos de ellas en Buenos Aires.

P. ?Y en otros pa¨ªses?

R. S¨ª, hubo en otros lados. Y llamadas telef¨®nicas.

P. ?En Espa?a?

R. No.

P. ?Conoc¨ªa a gente de ETA antes?

R. No conoc¨ªa a nadie. Fui el primer sorprendido cuando vinieron a proponernos la mediaci¨®n, si bien hemos intervenido [la Fundaci¨®n Paz y Justicia] en muchos conflictos, sobre todo de Am¨¦rica Latina, tambi¨¦n hemos apoyado en otros lados y promovido campa?as de solidaridad.

P. ?Qu¨¦ opini¨®n le merece la tregua de una semana?

R. Es importante que ETA prolongue la tregua. Hasta ahora, las cosas no han sido, cre¨ªbles. Y con todas las tensiones que hay se pueden hacer miles de conjeturas. Lo importante es generar las bases de credibilidad. Mientras ¨¦stas no existen se pueden opinar ochenta mil cosas. Si ETA tiene buena voluntad en esto, en lugar de durar una semana, que lo prorrogue 15 o 20 d¨ªas, o un mes. Y tambi¨¦n que haya gestos de buena voluntad del Gobierno.

P. ?Est¨¢ dispuesto a seguir mediando?

R. Si es necesaria nuestra presencia para algo, s¨ª. Si piensan que nuestra intervenci¨®n no tiene sentido, tendr¨¢n que buscar otros interlocutores. Pero no pueden seguir viviendo as¨ª.

P. ?Le ha llamado alguien del nuevo Gobierno?

R. No. Esto qued¨® en suspenso despu¨¦s del asesinato de Tom¨¢s y Valiente y de las elecciones. En este momento estamos a la expectativa.

P. ?Hubo contactos con ETA despu¨¦s de ese atentado?

R. No. Hasta ahora no he tenido ning¨²n contacto. La cosa ha quedado en suspenso. Con todo este detonante publicitario creo que se agregan nuevos elementos. La sociedad en su conjunto est¨¢ tomando conciencia de si esto est¨¢ o no en v¨ªas de soluci¨®n. Y tambi¨¦n depende mucho del manejo que pueden hacer de esto los medios de comunicaci¨®n.

P. El Ejecutivo de Aznar parece ir por otra v¨ªa. ?C¨®mo ve la situaci¨®n?

R. Yo soy optimista por naturaleza. Si no, no estar¨ªa en este trabajo. Pero si se cierran las posibilidades, lamentablemente va a seguir el ba?o de sangre.

P. ?Est¨¢ el PP en mejor situaci¨®n para negociar?

R. No s¨¦. Pienso que un nuevo Gobierno est¨¢ en condiciones de poder avanzar en las cosas. El Gobierno del PP tiene toda la informaci¨®n sobre el caso, eso me consta. Lo que se necesita es la claridad y la voluntad de llevar adelante la soluci¨®n de los problemas.