Carb¨®n para el Gobierno regional

Jueves, 18 de diciembre. ?ngel P¨¦rez y Jaime Lissavetzky se encuentran a las diez de la ma?ana en la cafeter¨ªa de un hotel pr¨®ximo al Parlamento regional, donde ese d¨ªa hay sesi¨®n plenaria.Piden un caf¨¦ y se intercambian reflexiones pol¨ªticas sobre lo sucedido a lo largo de 1997. EL PA?S introduce los temas por orden cronol¨®gico.En enero, el temporal oblig¨® durante 14 d¨ªas a cortar los puertos madrile?os. Jaime Lissavetzky. Hubo una falta de previsi¨®n grande por pare del Gobierno regional. Pens¨¦ que les hab¨ªa servido para aprender a coordinarse, pero hace unos d¨ªas nos encontramos con la misma situaci¨®n en el sureste.

?ngel P¨¦rez. Ha vuelto a suceder y ya se puede hablar de la descoordinaci¨®n como un defecto estructural de la Administraci¨®n del PR Lo hemos vuelto a vivir este a?o y aquella an¨¦cdota de la quitanieves bloqueada por la propia nieve puede volver a producirse si el PP no se toma en serio esto de los servicios p¨²blicos.

J. L. Yo no s¨¦ si, como dice ?lvarez Cascos, la culpa la tienen los que cogen el coche. Incluso el consejero de Presidencia, Jes¨²s Pedroche, ech¨® el otro d¨ªa la culpa a nuestro diputado Montegrifo por coger el coche. Rectificar es de sabios y estos se?ores del PP no demuestran casi nunca que son sabios.

IU y PSOE se suman a la manifestaci¨®n sindical contra el Plan General aprobado por el PP y s¨®lo acuden 500 manifestantes.

A. P. Es verdad que asisti¨® poca gente. Pero habr¨ªa que sumar todas las manifestaciones contra el Plan General que se hicieron en los distritos. Es mucho m¨¢s f¨¢cil movilizar a cada barrio en relaci¨®n a c¨®mo le afecta el Plan General que hacer convocatorias de car¨¢cter general. Ese plan refleja una invasi¨®n de Madrid en los municipios lim¨ªtromes.

J. L. Y demuestra lo que ya anunciamos. Hay un desastre en la gesti¨®n de los nuevos barrios y muchos madrile?os se pueden quedar empantanados en ese proceso. Y por si fuera poco, eliminan suele industrial para hacer viviendas, Si ganamos las elecciones anularemos el Plan General.

A. P. Estoy de acuerdo. ?se ser¨ªa uno de los primeros puntos a plantear en una negociaci¨®n para llegar a un pacto de Gobierno. Porque ese plan confirma la incapacidad del Gobierno regional para frenar las aspiraciones del Ayuntamiento por invadir la Comunidad y por entender la Comunidad como un espacio para el negocio y la especulaci¨®n.

Ruiz-Gallard¨®n y el alcalde se enfrentan por varios temas: el Plan General, las competencias para convocar concursos del gas, las Olimpiadas...

J. L. Me da pena como madrile?o que el alcalde y el presidente regional est¨¦n permanentemente haciendo el n¨²mero de la cabra. Ruiz-Gallard¨®n quiere ser el presidente del Gobierno, y ?lvarez del Manzano insiste con las bodas, los bautizos, los funerales.... Y entremedias sus consejeros y concejales se enfrentan reiteradamente en un mont¨®n de temas.

A. P. El enfrentamiento es ficticio. Aunque la derecha se vista de tolerancia, derecha se queda. La pugna entre el alcalde y RuizGallard¨®n es, al final, para ver qui¨¦n corta la cinta.

La primera dimisi¨®n sonada lleg¨® en febrero. Se fue Teodoro Gonz¨¢lez Ballesteros, el rector de la reci¨¦n creada Universidad Rey Juan Carlos.

A. P. Fue el reflejo de la pol¨ªtica de escaparate del PP. Se lanza la universidad sin partidas presupuestarias y se meten luego 1.500 millones que no se invierten. No se avanza pese al trabajo de los ayuntamientos del sur, que han apostado fuerte y han puesto en marcha lo poco que hay. Y al rector no se le dota de lo m¨¢s m¨ªnimo para trabajar y se le cuestiona su autonom¨ªa para nombrar los ¨®rganos gestores. La dimisi¨®n fue l¨®gica.

J. L. Fue la segunda dimisi¨®n. Porque hubo una primera propuesta de rector, a favor del profesor Velarde, que no lleg¨® a confirmarse porque denunciamos que no cumpl¨ªa los requisitos. Fue el primer resbal¨®n., En el caso del profesor Gonz¨¢lez Ballesteros, no se respet¨® su autonom¨ªa. El Gobierno cambi¨® su lista de vicerrectores, como declar¨® el propio Gonz¨¢lez Ballesteros en la Asamblea. Se tom¨® una decisi¨®n pol¨ªtica sobre un aspecto acad¨¦mico. Se perdi¨® tiempo. Se ha puesto en marcha una universidad virtual con 300 alumnos. Han empezado de manera tercermundista en un instituto de formaci¨®n profesional y en un colegio.

El ministro de Sanidad anunci¨® la construcci¨®n del hospital de Fuenlabrada. Meses despu¨¦s, los vecinos se rebelaron contra la falta de dinero para iniciar las obras.

A. P. Fuenlabrada es la ¨²nica localidad con 140.000 habitantes en Espa?a que no tiene hospital. El PP dice que los gobiernos anteriores no lo hicieron. Los gobiernos anteriores no hicieron muchas cosas que corresponden a los gobiernos que hay ahora y a los que vengan despu¨¦s. No se puede aspirar a llegar al Gobierno para no hacer nada. Los gobiernos anteriores han hecho hospitales, como el de Legan¨¦s o el de Getafe. Ahora toca hacer el de Fuenlabrada. El PP dice que el problema est¨¢ res¨²elto y cuando llegan los presupuestos s¨®lo hay 150 millones dedicados al proyecto. Es una promesa incumplida por el ministro.

J. L. En diciembre de 1995 contest¨® el ministro por escrito que no era necesario el hospital. Ante esa respuesta, el alcalde de Fuenlabrada recogi¨® firmas para presionar al Ministerio. En febrero de 1996 rectifican y el ministro manda una carta al alcalde diciendo que las obras empezar¨¢n en 1998. Pero ahora nos encontramos con la sorpresa de que s¨®lo han presupuestado 150 millones. A m¨ª Ruiz-Gallard¨®n me contest¨® que iba a hacer un acuerdo con Cajamadrid y el Insalud para adelantar dinero. Eso no se ha producido. Es un disparate y un dislate. Ha habido una tomadura de pelo a todos los vecinos de Fuenlabrada que no van a ver ni un solo ladrillo del nuevo hospital en 1998. Con Barajas colapsado, Fomento anunci¨® la alternativa de Torrej¨®n como aeropuerto civil, mientras Ruiz-Gallard¨®n impulsa la idea de un nuevo aeropuerto en Campo Real.

J. L. Ruiz-Gallard¨®n y Cort¨¦s lanzan a la prensa la idea de hacer un segundo aeropuerto en Campo Real. Luego llegan las rebajas y se encuentran con la oposici¨®n de AENA, de Fomento, del alcalde y de Iberia. Ruiz-Gallard¨®n va dando marcha atr¨¢s y recula cuando le llaman de Moncloa. Es malo lanzar un debate en la sociedad sin ninguna solvencia. No vamos a estar en contra de un segundo aeropuerto, pero queremos que se nos consulte, que se consulte a los municipios afectados y que se pongan de acuerdo los dirigentes del PP que gobiernan en las tres administraciones.

A. P. Esto es un n¨²mero m¨¢s del famoso circo de las infraestructuras madrile?as. No est¨¢ claro acuerdo de los t¨¦cnicos sobre necesidades aeroportuarias. He visto cifras para todos los gustos. Lo que ocurre es que Ruiz-Gallard¨®n quiere ser el ni?o en el bautizo, el novio en la boda.. .

J. L. ...y el muerto en el entierro.

A.P. Claro. Resulta que Ruiz-Gallard¨®n, que habla de todo y opina de todo, se mete en un terreno en el que entiende tanto como yo, que es absolutamente nada. Esto es como lo del AVE a Valencia. Se re¨²ne Ruiz-Gallard¨®n con el se?or Zaplana y concluyen que quieren el AVE, pero ninguno pone una peseta. Para eso tambi¨¦n nos pod¨ªamos haber reunido t¨² y yo y haber planificado el AVE a Lisboa de acuerdo con el gobierno portugu¨¦s, sin poner ni una peseta ni ellos ni nosotros, y hubi¨¦ramos tenido el mismo ¨¦xito.

El brote de meningitis desat¨® la alarma en la Comunidad.

A. P. No culpamos al Gobierno regional de que surgiera el brote de meningitis. Pero pedimos informaci¨®n, diligencia, coordinaci¨®n y nos dijeron que gener¨¢bamos alarma. Hizo falta una autoridad sanitaria para explicar las cosas y tomar medidas con, mayor diligencia.

J. L. Fall¨® la informaci¨®n. Primero nos dijeron que no era necesaria la vacunaci¨®n masiva porque los datos no lo aconsejaban, pero hace tan s¨®lo unos, meses, sin que hayan cambiado esos datos, se ha producido la vacunaci¨®n. Ah¨ª falt¨® pulso pol¨ªtico para informar a la sociedad.

El Gobierno popular enterr¨® su plan de privatizaciones para vender todas las empresas p¨²blicas, menos el Metro y el Canal.

J. L. No lo han hecho porque les ha faltado el coraje pol¨ªtico para hacerlo o porque les hemos convencido desde la oposici¨®n. Han dado una marcha atr¨¢s tremenda. Han debido pensar que la privatizaci¨®n de todo ten¨ªa mala venta y han sacado s¨®lo algunas cosas: el tren de Arganda, Telemadrid, las viviendas p¨²blicas, el peaje en la sombra para hacer carreteras... Han quitado la nata de encima pero mantienen el fondo privatizador.

A. P. Te has quedado corto. El PP se est¨¢ liberando de sus complejos. El Ivima ha renunciado a parte de su objetivo de construir viviendas sociales para d¨¢rselo a los privados y se en deuda a largo plazo comprometiendo la capacidad de inversi¨®n de la Comunidad. En el tren de Arganda se van a mover intereses especulativos que pasan por aquello de que si no hay casas por donde pasa el tren, pues que el tren pase por donde hay viviendas. Es un modelo de regi¨®n ca¨®tico que se pone al servicio del negocio privado. Ni siquiera est¨¢ claro el n¨²mero de viajes que demanda esa zona de Madrid.

Los rectores de las universidades p¨²blicas se re¨²nen con Ruiz-Gallard¨®n para pedirle 100.000 millones de pesetas. Al final consiguen 60.000 para hacer inversiones en los campus.

J. L. Pidieron 100.000 millones como consecuencia de un estudio de necesidades que se hizo cuando yo era consejero. Al final, el Gobierno acuerda 60.000 millones en cinco a?os. Es razonable, pero me preocupa qui¨¦n lo va a gestionar y c¨®mo. La consejer¨ªa de Hacienda intent¨® algo que si sale hacemos todos el rid¨ªculo. Pretend¨ªan encarar a la empresa p¨²blica Arproma que se endeudara para dar dinero a las universidades. Y el Gobierno plante¨® en la reuni¨®n con los rectores que, por ejemplo, la Complutense traspasase la propiedad de alguna de sus facultades a Arproma y que la universidad pagase un alquiler a la Comunidad por usarlas. Era una f¨®rmula tan burocr¨¢tica y funcionarial que los rectores rompieron la negociaci¨®n. Para llegar al acuerdo se elimin¨® aquella idea.

A. P. Y eso, que son compromisos adquiridos con los rectores, lo mete el Gobierno en su plan de lucha contra el paro. Un dato curioso de c¨®mo el PP entiende el problema del empleo y de la universidad

J.L.Y, adem¨¢s ,inflan los presupuestos ,pues hay 8.000 millones , que son la deuda de la Complutense, que paga el ministerio, y luego 1.200 millones que pagan las universidades para rebaja de tasas a familias numerosas y que no va a financiar la Administraci¨®n central, pues el PP se ha negado. Resultado: unos presupuestos inflados en 9.200 millones.

La consejer¨ªa de Educaci¨®n compr¨® 30 pel¨ªculas americanas para, entre otras cosas, ense?ar valores humanos a los escolares.

A. P. Es la cultura del PP de boca abierta hacia todo lo que significan los Estados Unidos. Es la devaluaci¨®n de la cultura espa?ola.

J. L. Si hago yo eso cuando era consejero, me cuelgan. Es una an¨¦cdota desgraciada. Me da la sensaci¨®n de que le metieron un gol al consejero.

Ruiz-Gallard¨®n visit¨® Villaverde despu¨¦s de que los vecinos salieran a la calle reclamando mejoras para su barrio. Les prometi¨® 3.000 millones.

A. P. Son claramente insuficientes para acabar con los desequilibrios que existen. Nosotros planteamos para todos los distritos del sur y del este un plan a cinco a?os de 200.000 millones con el compromiso de las tres administraciones.

J. L. Hay distritos de Madrid que tienen peores condiciones de vida que muchos municipios del sur gobernados por el PSOE. Y eso tiene mucho que ver con los nueve a?os de Gobierno de la derecha en la capital. Las soluciones son estructurales y no coyunturales. Nosotros montamos una oficina, con el acuerdo de IU, para abordar esas pol¨ªticas. Pero Ruiz-Gaard¨®n liquid¨® esa oficina cuando lleg¨® al Gobierno. Y lo que hace ahora es poner un parche. Y dice: "Que hay un problema con Villaverde, pues me voy all¨ª, me hago una foto con los vecinos y luego pongo dinero". Y luego resulta que el dinero no estaba en los presupuestos y lo tuvieron que corregir a toda prisa. Pero, adem¨¢s del distrito de Villaverde, hay otras zonas de Madrid que tambi¨¦n lo necesitan.

A. P. No s¨®lo eso: con los 10.000 millones que gast¨® el alcalde en la plaza de Oriente se podr¨ªa resolver el fracaso escolar del sur de Madrid. Al PP le gusta el t¨²nel de la plaza de Oriente, pero nosotros preferimos, con ese dinero', atacar el problema del fracaso escolar.

En julio, sindicatos y Gobierno firman el acuerdo sobre estabilidad en el empleo.

A. P. No estar¨ªa mal que el PP respetase esa estabilidad en las empresas p¨²blicas, empezando por Telemadrid. Yo entiendo que los sindicatos alcancen acuerdos con el Gobierno si son buenos para los trabajadores, aunque el problema de la inestabilidad en el empleo es algo m¨¢s grave y profundo que el acuerdo al que han llegado. No hay di¨¢logo social, sino el mon¨®logo de Ruiz-Gallard¨®n consigo mismo.

J. L. La Comunidad qued¨® muy marcada por el di¨¢logo social que impuls¨® Leguina cuando fue presidente. Ruiz-Gallard¨®n hered¨® ese buen clima e intent¨® llegar a acuerdos con los sindicatos. La primera instituci¨®n que firm¨® un acuerdo por la estabilidad en el empleo fue el Ayuntamiento de Alcobendas, gobernado por el PSOE. Y hab¨ªa preparado otro acuerdo similar en los municipios del sur que se fren¨® por la firma del acuerdo regional. Y adem¨¢s, si hay tal acuerdo con los sindicatos, ?por qu¨¦ se han opuesto los sindicatos al nuevo presupuesto del PP?

En agosto creci¨® la siniestralidad laboral en Madrid hasta l¨ªmites nunca alcanzados.

A.P. Ya van 50 muertos y la respuesta ha sido poner cinco inspectores de Trabajo m¨¢s. Quien tiene la obligaci¨®n de que la ley se cumpla son los gobiernos. He escuchado argumentos del PP que me ponen los pelos de punta. Dicen que como crece la actividad econ¨®mica hay m¨¢s contrataci¨®n y m¨¢s accidentes, que es como cuando dijeron que hay m¨¢s accidentes de tr¨¢fico porque ha mejorado la situaci¨®n econ¨®mica y la gente viaja m¨¢s.

J. L. La competencia es de la Comunidad. Resulta que el Instituto de Salud Laboral acordado con los sindicatos sigue en el congelador y sin presupuesto adecuado. Los presupuestos no demuestran la sensibilidad, del Gobierno regional. hacia este problema.

En octubre, el Gobierno regional aprob¨® una desgravaci¨®n fiscal de 25. 000 pesetas para las parejas que tuvieran un hijo en 1998.

J. L. La desgravaci¨®n por hijo no es lo que m¨¢s nos preocupa. Si piensan que con esa medida van a fomentar la natalidad es que conocen poco al personal. Lo que rechazamos es la capacidad normativa de las autonom¨ªas que hace ciudadanos de distintas categor¨ªas. ?Por qu¨¦ no se utiliza esa capacidad normativa para hacer una ley de grandes fortunas como la que tiene Francia, para ser m¨¢s duro con los ricos y repartir luego?

A. P. La capacidad normativa favorecer¨¢ a las autonom¨ªas con mayor capacidad de financiaci¨®n y de maniobra. Lo de las 25.000 pesetas es de broma. Que hagan un c¨¢lculo los beneficiarios sobre lo que les cuestan los pa?ales, los potitos, llevar a sus hijos a la guarder¨ªa, comprarles libros... y con lo que calculen que les va a sobrar, que lo donen a una fundaci¨®n, que adem¨¢s desgrava.