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''Heynckes nos ha escuchado demasiado''

Roberto Carlos y Panucci dialogan sobre la obsesi¨®n por la Copa de Europa, Capello, Heynckes y su forma de entender el juego

Diego Torres

Roberto Carlos: El problema del Madrid es que los madridistas quieren ganar siempre, y cuando no se gana un partido esa mentalidad puede perjudicar al equipo. Pero este es el mejor vestuario que he conocido. ?Hace cu¨¢ntos a?os que el Madrid no gana la Copa de Europa? Estamos a un paso de la final. Ahora es mejor ganar la Copa de Europa y si pensamos en ganar la Liga tambi¨¦n, no llegaremos a ning¨²n lado.Panucci: Cuando vas por la calle la gente nunca te habla de la Liga, te habla de la Liga de Campeones. Esto es una presi¨®n tan fuerte que nosacaba condicionando. Y las estad¨ªsticas dicen que es muy dif¨ªcil ganar las dos competiciones.

R. C.: Desgraciadamente en el f¨²tbol las glorias tienen un l¨ªmite. Un a?o ganamos la Liga y el otro la Liga de Campeones. Este a?o podemos ganar la Liga de Campeones, pero no s¨¦ si el a?o que viene tendremos el mismo entusiasmo. La Juve est¨¢ a punto de llegar a su tercera final consecutiva, pero tiene que tener cuidado, porque si se conf¨ªa como ante el Borussia, va a perder otra vez. Todo depende de la parte psicol¨®gica de cada jugador. Cuando ganas tantos t¨ªtulos la concentraci¨®n disminuye, te sientes el mejor y el equipo contrario te supera. Yo pienso que si hay algo que le ha impedido al Madrid ser como la Juve o el Milan es su historia: se ha sentido superior y eso lo ha perjudicado.

P.: Yo no creo que estemos tan lejos de un ciclo exitoso. En el primer a?o, el Milan de Sacchi qued¨® eliminado de la UEFA en la primera ronda y gan¨® s¨®lo la Liga y con Capello ganamos una sola final de las tres que disputamos en Liga de Campeones. Este equipo tiene que olvidarse de las glorias del pasado.

R. C.: Dicen que la Juve nos va a pasar por encima. Pero tambi¨¦n dicen que Brasil es el n¨²mero uno del mundo, y cuando se encuentra con un equipo que presiona y demuestra su fuerza dentro del campo, se le hace casi imposible ganar. A la Juve le pasa lo mismo que a Brasil.

P.: Lo ¨²nico que le hace falta al Madrid es tener una disciplina t¨¢ctica.

P.: Yo, si tengo que apostar apuesto por el Madrid. La final es algo muy diferente, se juega en campo neutral y en el f¨²tbol nunca se sabe. Este a?o empezamos muy bien, luego ca¨ªmos, hablaron de problemas de vestuario, de fallos del entrenador, y ahora podemos ganar la Liga de Campeones.

R. C.: ?Sabes por qu¨¦? Porque la vida es como la Luna.

R. C. y P. (a coro): A veces sube y a veces baja.

P.: Capello siempre me trat¨® como a un campe¨®n, una vez me dijo: "Yo he tenido la suerte de entrenarte". Y a t¨ª te ense?¨® mucho. Graclas a Capello eres un jugador m¨¢s completo.

R. C.: Para Capello el f¨²tbol era una cosa muy seria: de espect¨¢culo nada. Dentro del campo siempre estaba enfadado, y luego iba y te abrazaba. Ahora Heynckes nos da m¨¢s libertad, pero es curioso, yo estoy dando m¨¢s asistencias que el a?o pasado, pero llevo un gol menos.

P.: Capello nunca te dec¨ªa lo que ten¨ªas que hacer. Nunca te recordaba lo bueno. Siempre te buscaba el defecto. Te criticaba. ?l es muy meticuloso no libra nada al azar, y discute todo con los jugadores.

R. C.: Pero a diferencia de Heynckes, Capello no fue bueno con los jugadores. Si t¨² comet¨ªas un error te la armaba, te faltaba el respeto y eso en el f¨²tbol no se puede admitir. El f¨²tbol no es eso.

P.: Heynckes es un buen t¨¦cnico. Yo estoy mucho m¨¢s contento con mi rendimiento esta temporada. ?l te deja libertad de juego, el problema es que a veces se crean desequilibrios t¨¢ctico s.

R. C.: A Heyrickes lo ha perjudicado venir del Tenerife, uno de los equipos que m¨¢s problemas le ha dado al Madrid. Y la gente no se da cuenta de lo que ha hecho. En su primera temporada el equipo ya est¨¢ en semifinales de la Liga de Campeones. Con Fabio Capello habr¨ªamos hecho lo mismo.

P.: S¨ª, Heyrickes nos ha tenido mucho respeto, siempre nos ha escuchado, pero eso ha sido un error. Nos ha escuchado demasiado.

R. C.: Siempre me ha preocupado mejorar mi parte defensiva. Pero para m¨ª es mejor que el equipo contrario me marque a tener yo que marcar al equipo contrario. Si yo soy mejor que el punta del otro equipo lo voy a obligar a que me presione y a que me marque, y en 40 o 50 minutos va a estar demasiado cansado para hacer de delantero. Son pocos los equipos que tienen dos laterales como nosotros, cuando tenemos el bal¨®n intentamos crear algo importante en ataque.

P.: Nos complementamos. Yo por costumbre juego como los laterales del Milan, m¨¢s retrasado. Si t¨² subes yo me quedo atr¨¢s. Creo que hay que dejarte, el equipo tiene que aprovechar tu potencial ofensivo.

R. C.: Yo a ti intento imitarte posicionalmente. No quiero jugar como t¨² pero mir¨¢ndote aprendo a pararme en el campo. Lo ¨²nico que te aconsejar¨ªa es tener un poco m¨¢s de confianza en t¨ª mismo. Tienes que conducir m¨¢s el bal¨®n, tienes que aprovecharte de tu potencia. Cuando tengas el bal¨®n deber¨ªas decidir, y dejar el pase largo para cuando est¨¦s cansado.

P.: Puestos a buscar defectos a ti te falta un 5 o un 10% de colocaci¨®n y a veces caes en el error t¨¢ctico. Eso lo aprend¨ª de Tassoti, que todo lo hac¨ªa con un metro de retraso para que no lo pillaran descolocado. Adem¨¢s, a veces presionas y te paras, cuando lo que tienes que hacer es buscar m¨¢s la anticipaci¨®n con tu velocidad.

R. C.: Se me critica porque rompo el orden defensivo. Cuando tengo el bal¨®n me voy siempre al ataque, y s¨¦ que puedo volver caminando porque atr¨¢s tengo dos jugadores que son una garant¨ªa, como Manolo y Redondo que me cubren. Ya se sabe que voy a dejar un hueco, y no es culpa m¨ªa. El equipo funciona as¨ª.

P.: Tenemos que aprovecharte, eso est¨¢ claro: el 80% de los goles que mete el Madrid entran por la banda izquierda.

R. C.: Arriesgarse siempre merece la pena.

Los comienzos

Panucci: Yo nac¨ª en una familia de futbolistas. Mi abuelo y mi padre eran futbolistas. Llevamos el f¨²tbol en la sangre.Roberto Carlos: En Brasil si tu naces hombre la conciencia te dice que debes ser jugador de f¨²tbol. Mi padre me llev¨® a los clubes para que me probaran, y el primer objeto que recuerdo es un bal¨®n.

P.: Yo lo pas¨¦ bastante mal porque era muy blando. Llegar a profesional me cost¨® mucho trabajo. Me rechazaron varias veces antes de aceptarme en los juveniles del G¨¦nova. Me salv¨® la fuerza de voluntad, tener buena cabeza es muy importante, m¨¢s que la calidad. Conozco a muchos que ten¨ªan m¨¢s talento que yo y fracasaron.

R. C.: Yo desde peque?o supe que ten¨ªa calidad. Pero no habr¨ªa llegado aqu¨ª sin trabajar much¨ªsimo. No sab¨ªa tirar faltas ni sacar c¨®rners, ni siquiera centrar, una cosa tan importante para un lateral. Lo m¨¢s duro que me ocurri¨® fue en 1992. Entonces tuve la primera posibilidad de salir de Brasil. El Madrid ten¨ªa ojeadores all¨ª. Yo jugaba en el Uniao Sao Joao y uno de ellos me propuso tras un amistoso contra el Atl¨¦tico Mineiro. Pero despu¨¦s de una semana Ram¨®n Mendoza dijo que yo no ten¨ªa ninguna posibilidad porque era muy bajito [1,68] para el Madrid.

El f¨²tbol italiano

Roberto Carlos: El d¨ªa que llegu¨¦ a Italia dije que iba a jugar con alegr¨ªa y muchos periodistas no lo entendieron: dijeron que estaba loco, que c¨®mo llegaba diciendo esas cosas en un f¨²tbol tan serio... Y despu¨¦s met¨ª cinco goles seguidos en cinco jornadas y dije: "Esta es la alegr¨ªa que quer¨ªa demostrar, ?no est¨¢ feliz la gente ahora?''.Panucci: All¨ª el f¨²tbol es muy diferente. Todo es t¨¢ctica. Lo primero es no encajar goles, el espect¨¢culo es secundario.

R. C.: Recuerdo que cuando el Inter comenz¨® a tener problemas la cr¨ªtica cay¨® sobre m¨ª porque la afici¨®n, cuando el Inter entraba en el campo, ?cantaba para que yo metiera goles!. Y yo no soy un delantero, era una responsabilidad muy grande y algunos periodistas me perjudicaron mucho. Al punto que lleg¨® Roy Hodgson y me puso de extremo izquierdo. Zagallo me llamaba y me preguntaba qu¨¦ demonios hac¨ªa jugando en el centro del campo. Viv¨ª dos o tres meses muy dif¨ªciles. Por la velocidad que tengo me gusta correr por las bandas, ir y volver. Porque yo, la verdad, en 40 metros no existo.

P.: Yo en este momento estoy valorando m¨¢s el aspecto humano m¨¢s que el deportivo. La gente me ha tratado muy bien y quiero seguir en Espa?a. Quiero hacer mi experiencia de vida aqu¨ª.

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Sobre la firma

Diego Torres
Es licenciado en Derecho, m¨¢ster en Periodismo por la UAM, especializado en informaci¨®n de Deportes desde que comenz¨® a trabajar para El Pa¨ªs en el verano de 1997. Ha cubierto cinco Juegos Ol¨ªmpicos, cinco Mundiales de F¨²tbol y seis Eurocopas.

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