"Tan peligroso y tan malo es ser un partido dom¨¦stico del PP como del PSOE"

El mu?idor del pacto municipal de Sevilla por parte andalucista, Alejandro Rojas-Marcos, descarga el peso del fracaso con el PP en su antigua socia, Soledad Becerril. Pregunta. El PP dice que ustedes son un simple ap¨¦ndice del PSOE. ?Le preocupa que esta idea cuaje entre la gente? Respuesta. No. Si as¨ª fuera, querr¨ªa decir que despu¨¦s de ocho a?os con el PP habr¨ªamos dado la impresi¨®n de ser un ap¨¦ndice del PP y eso no es as¨ª. P. ?Corren el mismo riesgo pactando con el PP que con el PSOE? R. Hay riesgos diferentes derivados de la naturaleza de esos partidos, que no son iguales. Tan peligroso y tan malo es ser partido dom¨¦stico del PP como del PSOE. Somos un partido libre y soberano, que podemos pactar con quien se considere conveniente en el momento en que se considere conveniente. P. El PA ha logrado un gran avance a nivel auton¨®mico. El ¨²nico sitio con retroceso ha sido Sevilla. ?Se siente especialmente responsable del rev¨¦s? R. Soy el n¨²mero uno de la lista y los resultados de Sevilla no han sido buenos, luego alguna responsabilidad debo tener en ese asunto. No podemos olvidar que en Sevilla el Partido Andalucista estaba en unos niveles muy altos y dif¨ªciles de mantener, obtenidos desde la alcald¨ªa en el a?o 95, ante un PP gobernando en Madrid y un PSOE gobernando en Andaluc¨ªa. P. ?Qu¨¦ errores han cometido? R. No hemos sabido comunicar lo que ha hecho el PA. La gesti¨®n andalucista en ocho a?os de gobierno es brillant¨ªsima. Nadie que la conozca la pone en duda. Por una parte no lo hemos sabido comunicar, por otra parte esto ha ido en beneficio del Partido Popular, que ha capitalizado nuestro trabajo. Hemos trabajado por cuenta ajena. P. ?Y c¨®mo van a neutralizar el riesgo de que se repita con los socialistas? R. Vamos a esperar del PSOE y de Monteseir¨ªn una actitud m¨¢s correcta que la que tuvo Becerril, que, en el colmo, durante la campa?a lleg¨® a presumir de logros concretos del PA. Espero que Monteseir¨ªn no haga ese juego pol¨ªtico. Adem¨¢s, y lo hemos dicho al PSOE desde el primer momento, el PA va a subrayar y remarcar sus ¨¢mbitos para que los ciudadanos lo sepan. P. Eso parece chocar con lo que repite el alcalde, que habla de un solo gobierno y de una gesti¨®n compartida, y no de una bicefalia. R. Son matices diferentes. Alcalde solamente hay uno. Monteseir¨ªn dice que va a hacer lo que yo estuve cuatro a?os recomend¨¢ndole y exigi¨¦ndole a Becerril que hiciera y no supo hacer. Por tanto, el que lo haga me parece magn¨ªficamente bien. Dicho eso, esto es un solo gobierno pero de dos partidos y, por tanto, los ciudadanos sabr¨¢n captar qu¨¦ hace en sus ¨¢reas el Partido Socialista y qu¨¦ hace el Partido Andalucista. P. O sea que no van a renunciar a su autonom¨ªa de gesti¨®n. R. Nos atenemos a la ley y a la norma... La experiencia con el PSOE la tenemos en la Junta, todo el mundo sabe qui¨¦n es el responsable de Turismo. Eso no pone en cuesti¨®n que haya un gobierno y que al presidente de la Junta le corresponde liderar. P. ?Reclam¨® usted la sociedad Metro de Sevilla o fue una propuesta socialista? R. Durante mucho tiempo hemos venido diciendo que no habr¨ªa pacto pol¨ªtico en Sevilla que no pasara por el metro. En funci¨®n de eso, fui yo concretamente el que puso encima de la mesa como condici¨®n para el pacto el tema del metro. Se lo plante¨¦ a Chaves y lo acept¨®. P. ?Se lo plantearon al Partido Popular? R. Con el PP no se lleg¨® a una negociaci¨®n en detalle, no pasamos de la filosof¨ªa. Se le plante¨® que era conveniente un gran proyecto, y uno de los que se habl¨® fue el metro. Pero con el PP quedamos bloqueados en la discusi¨®n de la filosof¨ªa. Una de las claves del entendimiento con el PSOE y una de las razones por las cuales no seguimos avanzando con el PP es que Becerril se negaba a que aquello fuera un gobierno de coalici¨®n con dos partidos n¨ªtidamente diferenciados, mientas que el PSOE acept¨® eso desde el primer momento. P. ?El ¨²nico obst¨¢culo del PP fue Soledad Becerril? ?O fue una escenificaci¨®n porque ya hab¨ªan decidido pactar con el PSOE? R. No, no, en absoluto. Si hubi¨¦ramos pensado que nos interesaba el PSOE, lo hubi¨¦ramos dicho p¨²blicamente. Estuvimos una semana entera en distintas conversaciones y reuniones con el PP. La gota que colm¨® el vaso fue la reuni¨®n con Becerril. Ella quer¨ªa gobernar en solitario y se equivoc¨® porque cre¨ªa que pasar¨ªamos a la oposici¨®n. El PP dice que el pacto estaba hecho y que fue una escenificaci¨®n, pero ?qu¨¦ pueden presentar de lo que hicieron para arrancarnos del supuesto pacto ya hecho con el PSOE? No ense?an nada, lo dem¨¢s son juicios de intenci¨®n. En las ¨²ltimas 12 horas, el PP se manifiesta dispuesto a todo. Unas horas antes de cerrar se caen los tel¨¦fonos ofreciendo el oro y el moro, pero yo no puedo sentarme en dos mesas a la vez. Ser¨ªa un disparate. P. ?Cree que ha habido falta de direcci¨®n pol¨ªtica del PP en Andaluc¨ªa? R. Yo pact¨¦ con Becerril dos gobiernos anteriores. Las dos veces, en la madrugada del ¨²ltimo d¨ªa, puso en grav¨ªsimo peligro el pacto. Becerril nunca quiso pactar con el PA. En el 91 acept¨® porque estaba acordado con Aznar y en el 95 con Arenas. Se salv¨® porque el PA tuvo que optar entre la oposici¨®n y la gobernabilidad y opt¨® por la gobernabilidad. Y esta vez, desde el primer d¨ªa, les dije a Arenas y Mart¨ªnez que no fuera a ocurrir lo mismo, se lo advert¨ª noblemente. Al PA no le puede volver a pasar que vuelva a trabajar por cuenta ajena. Lo que ofrec¨ªa Becerril era un totum revolutum donde no se supiera d¨®nde empezaba el PA y d¨®nde el PP. Lo mezclaba todo, pon¨ªa unos concejales encima de otros. Quer¨ªa la confusi¨®n del PP con el PA que tan buen resultado le hab¨ªa dado a ella y tan malo a nosotros. P. Pero es verdad que las cosas no eran como en el 95 en cuanto a resultados electorales. R. Hay cosas que ten¨ªamos antes y no tenemos. Tenemos seis concejales que pueden compartir una delegaci¨®n y un distrito, pero no ¨ªbamos a exigir cosas que no fueran racionales. Por ejemplo, la alcald¨ªa no estaba encima de la mesa porque no era razonable. No jugamos al chalaneo. Desde el primer d¨ªa dijimos al PP: cultura, urbanismo y deportes. Lo dem¨¢s han sido pelillos negociadores. Arenas y Mart¨ªnez se equivocaron al remitir la negociaci¨®n a Becerril, el PSOE no hizo eso. La llamada que recibo es del secretario general. Y las sentadas grandes han sido entre Chaves y yo, y al m¨®vil, sigui¨¦ndolo todo minuto a minuto. Yo no entend¨ª lo del PP, les vi faltos de profesionalidad, se comportaban como si no les interesara, aunque la actitud de Mart¨ªnez y Arenas era positiva. La de Becerril, absolutamente negativa. P. Pero ustedes tienen ahora m¨¢s capacidad inversora. R. Porque se ha estructurado el Ayuntamiento de una manera m¨¢s racional, por ejemplo con las obras o en cultura, donde se ha separado educaci¨®n. No ha sido tanto el cu¨¢nto sino el c¨®mo, la estructura. Los ciudadanos la van a notar m¨¢s eficaz. P. ?Recibieron alg¨²n no del PSOE a lo que pidieron? R. Hemos estado negociando tres d¨ªas. Esto no funciona como una carta a los Reyes Magos. Me llama Chaves al d¨ªa siguiente de las elecciones para mostrar su disposici¨®n a negociar. Mi respuesta es que primero el PP. A partir de ah¨ª el PSOE y el PA tienen una actitud responsable. Yo tardo una semana en hablar, mientras tanto Becerril est¨¢ todos los d¨ªas en los peri¨®dicos. Se acaba con el PP, empezamos con el PSOE, llamo a Chaves, y estamos muchas horas hablando y negociando, pero ah¨ª no dices dame tres o toma cinco, hablas de la filosof¨ªa de gobierno y luego, en otro nivel, hay unas personas que le dan forma. As¨ª se ha hecho. El PSOE lo ha hecho muy bien, mientras Becerril echaba arena en su propio engranaje. Ella cre¨ªa que como llev¨¢bamos ocho a?os juntos ten¨ªamos que estar juntos para toda la vida. Se equivoc¨®.

"Becerril cre¨ªa que, como llev¨¢bamos ocho a?os juntos, ten¨ªamos que estar juntos para toda la vida"