"Ahora somos la ¨²nica oposici¨®n al PSOE"

Juan Ojeda abandona dentro de dos semanas la secretar¨ªa general del PP andaluz tras cinco a?os en el cargo. Ojeda, elegido eurodiputado el 13 de junio, reflexiona en la entrevista sobre el nuevo escenario pol¨ªtico andaluz y acerca del congreso regional que el PP celebrar¨¢ el 24 y 25 de julio. Pregunta. ?Qu¨¦ diferencia hay entre el PP que encontr¨® cuando fue designado secretario general y el de ahora? Respuesta. El PP, en 1994, era un partido con escaso poder institucional. No gobern¨¢bamos ning¨²n ayuntamiento andaluz, s¨®lo cogobern¨¢bamos en Sevilla. El partido cambia su funcionamiento en 1995, cuando logramos las ocho alcald¨ªas de las capitales, y en 1996, cuando ganamos las generales. Hemos cogobernado Andaluc¨ªa al tener las ocho capitales, 160 ayuntamientos y dos diputaciones, adem¨¢s de la responsabilidad de la Administraci¨®n del Estado en Andaluc¨ªa. El PP dio un giro espectacular a su funcionamiento y a su imagen tras el congreso regional de 1993, cuando Javier Arenas accede a la presidencia. P. Tras el 13-J han perdido poder institucional. R. El PP sigue teniendo mucho poder institucional en Andaluc¨ªa. Hemos sido la primera fuerza en todas las capitales, lo que pasa es que en 1995 no hubo pactos de izquierda y ahora s¨ª. En Almer¨ªa y Granada hemos perdido la mayor¨ªa absoluta, pero en otros sitios hemos crecido de forma espectacular. En C¨®rdoba se ha subido mucho, aunque no hemos conseguido mayor¨ªa absoluta y el pacto de izquierda ha puesto a Rosa Aguilar de alcaldesa. En Sevilla hemos pasado de 10 a 13 concejales. Hemos perdido alcald¨ªas en funci¨®n del pacto anti PP. La p¨¦rdida de poder institucional no puede interpretarse como un retroceso del partido, sino como un cambio de las circunstancias dentro del juego legal de los pactos poselectorales. En este caso, el PP se ha quedado solo en Andaluc¨ªa. P. ?Le preocupa esa imagen de aislamiento del PP? R. No excesivamente porque creo que eso tiene un efecto que no es negativo para nosotros. Ahora somos la ¨²nica fuerza de oposici¨®n al PSOE en Andaluc¨ªa. IU ya no es oposici¨®n y el PA ha hecho un entreguismo absoluto hacia el PSOE. Pensamos que el PA ha pactado mucho m¨¢s all¨¢ de la composici¨®n de los ayuntamientos. Ten¨ªa miedo de que el PSOE, al pactar con IU, cambiara de novia y pudiera quedarse fuera del Gobierno andaluz. Ha preferido entrar en ese m¨¦nage ¨¤ trois. El PA, aunque ahora ha subido en funci¨®n de la estructura de partido que ha ido creando en las provincias por su presencia en el Gobierno andaluz, se ha quedado sin discurso. Ahora, el PP es la ¨²nica alternativa seria y fuerte al PSOE en Andaluc¨ªa. Si el partido sabe aprovecharlo, eso tendr¨¢ rentabilidad electoral a corto y medio plazo. P. ?Qu¨¦ sospecha que han pactado PSOE y PA? R. Que el PA ha pactado su permanencia como socio en cualquier coalici¨®n que se haga despu¨¦s de las pr¨®ximas auton¨®micas y algo sobre las cajas de ahorro. Creemos tambi¨¦n que han sido presionados por el PSOE con la amenaza de su posible exclusi¨®n del Gobierno. P. Ha dicho que el PA ha hecho partido desde el Gobierno. R. Ha hecho estructura de partido desde el Gobierno. El PA ha montado sus esquemas de partido en funci¨®n de las consejer¨ªas que dirige. Todos los responsables del partido est¨¢n colocados en sus consejer¨ªas. En las provincias, todos. P. Est¨¢ apuntando a Turismo. R. S¨ª, porque la otra consejer¨ªa que dirigen no tiene delegaciones provinciales. ?Qui¨¦n ha sido el candidato del PA en Granada? El anterior delegado de Turismo. Todos los responsables provinciales del PA est¨¢n trabajando en Turismo. Han hecho clientelismo pol¨ªtico utilizando esta consejer¨ªa. El miedo que ten¨ªan era que el pacto con el PP en alg¨²n ayuntamiento, y en concreto en Sevilla, les supusiera de nuevo su expulsi¨®n al desierto. Ante eso, han preferido quedarse en ese oasis que supone para su intendencia la Junta. P. ?Y sobre las cajas? R. Creemos que se ha acordado la tramitaci¨®n de la ley y la presencia de representantes del PA en los futuros ¨®rganos de gobierno de las cajas de ahorro. P. ?No puede ser que ustedes hayan fallado en la negociaci¨®n en Sevilla y Granada? R. Era imposible llegar a un acuerdo con el PA. En Sevilla se ha visto claro. Las condiciones que hab¨ªa pedido Rojas-Marcos a Soledad Becerril le hab¨ªan sido garantizadas por la propia Becerril, por la presidenta regional, Te¨®fila Mart¨ªnez, y por el secretario generar del PP, Javier Arenas. A pesar de que se le garantiza que se le iba a dar lo que hab¨ªa pedido, ni siquiera culmina la negociaci¨®n y pacta, con cierta nocturnidad, con el PSOE. Desde primera hora, el PA ten¨ªa la intenci¨®n de pactar con el PSOE en Sevilla y en Granada. P. ?Qu¨¦ relaciones van a tener a partir de ahora con el PA? R. Van a cambiar los esquemas. Que el PA se haya decidido a pactar en exclusiva con el PSOE significa que tenemos que dejar de contemplarlos como futuros socios en cualquier tipo de gobierno. Las relaciones con el PA tienen que ser exactamente iguales que con el PSOE. Al PA se le hab¨ªa dado un trato especial porque se le consideraba un posible socio, pero a partir de ahora no va a haber esa relaci¨®n. El PA se ha convertido en un ap¨¦ndice del PSOE, y, por tanto, tiene que ser tratado as¨ª, no como un partido propio, con influencia propia y proyecto propio. P. ?Los acuerdos del PSOE con IU y PA dificultan las perspectivas del PP en Andaluc¨ªa? R. En Andaluc¨ªa, como en el resto de Espa?a, parece que el PP debe tener mayor¨ªa absoluta para gobernar. Ahora todo el mundo se ha quitado la careta. Se ha creado un frente PSOE, IU y PA y ahora los ciudadanos saben qu¨¦ tienen que votar. En la campa?a se ha negado el pacto de C¨®rdoba, el pacto de Sevilla, cualquier pacto. Los ciudadanos no van a dar sus votos a expensas de lo que decidan luego los pactos. A la hora de ir a las urnas, si quieren que gobierne el PSOE les da igual votar a cualquiera de los tres partidos. Si no quieren que gobierne el PSOE, no tienen otra opci¨®n que el PP. P. En ese bipartidismo imperfecto hay un desequilibrio: ustedes no tienen con quien negociar. R. Tenemos un suelo electoral muy importante. En 1990 tuvimos 600.000 votos, ahora ya tenemos en cualquier elecci¨®n de 1.300.000 votos para arriba. La clarificaci¨®n del panorama pol¨ªtico va a permitir que el PP recoja todo el voto de quien no quiera que gobierne el PSOE. Tenemos que machacar esa idea. Todo el que quiera un cambio profundo en Andaluc¨ªa tendr¨¢ que votar al PP. En estas elecciones hemos visto que tenemos una dificultad de estructura y de resultados en la Andaluc¨ªa del interior y en las poblaciones de entre 5.000 y 100.000 habitantes. No hemos conseguido ah¨ª la implantaci¨®n que necesitamos para ser partido ganador en Andaluc¨ªa. Y como eso est¨¢ claro, el PP tiene que intensificar su labor en esos sitios. El voto urbano lo tenemos garantizado, pero tenemos que dedicarnos en lo que nos queda para las auton¨®micas y generales a incrementar nuestra presencia y a que nuestro mensaje llegue n¨ªtido a esos sectores de poblaci¨®n. Es un trabajo duro, pero es irrenunciable si queremos ganar.
"Al PA se le ha dado un trato especial como posible socio; a partir de ahora no va a ser as¨ª"
"Un paso atr¨¢s en el giro al centro ser¨ªa un error"
Pregunta. Dentro de dos semanas el PP celebra su congreso regional. ?Qu¨¦ ideas van a subrayar en esa cita? Respuesta. El congreso tiene que servir para reforzar la idea de que hay que avanzar hacia el centro. Los andaluces, cada d¨ªa m¨¢s, en m¨¢s cantidad, son gente de centro. Afortunadamente se van perdiendo los radicalismos. El gran campo de actuaci¨®n es el centro. No podemos perder nunca la condici¨®n de partido dialogante y tolerante. Si el partido diese un paso atr¨¢s en esa direcci¨®n, que no lo va a dar, ser¨ªa una profunda equivocaci¨®n. A los ciudadanos hay que convencerlos ejerciendo cada d¨ªa el talante de centro. P. Entre 1996 y principios de 1999 Javier Arenas ejerci¨® la presidencia del partido en Andaluc¨ªa pese a estar en Madrid, al frente del Ministerio de Trabajo. ?Hubo crisis de liderazgo en ese tiempo? R. La falta de presencia f¨ªsica de un pol¨ªtico como Arenas se nota siempre. Lo que pasa es que la presencia de Arenas en Andaluc¨ªa, siendo ministro de Trabajo, era constante. En los tres a?os que compatibiliz¨® la presidencia y el ministerio, las grandes decisiones se han tomado de la mano de Arenas. La falta se ha notado m¨¢s a nivel interno, pero su proyecci¨®n en Andaluc¨ªa, como ministro, ha sido incluso superior a la que ten¨ªa cuando ejerc¨ªa exclusivamente como presidente regional. La compatibilizaci¨®n ha sido buena para Andaluc¨ªa y para el partido. P. ?Cu¨¢ndo se conocer¨¢ qui¨¦n ser¨¢ el presidente regional del PP y su candidato a la Junta de Andaluc¨ªa? R. Probablemente, la pr¨®xima semana. P. ?Va a ser Te¨®fila Mart¨ªnez la candidata? R. Te¨®fila Mart¨ªnez es la presidenta y en el congreso se ver¨¢ si ella presenta su candidatura. No creo que tenga ning¨²n problema para ser presidenta o candidata o presidenta y candidata. Depende de la f¨®rmula que se elija. Te¨®fila Mart¨ªnez cuenta con el aval de que ya es presidenta y del magn¨ªfico resultado obtenido en C¨¢diz. P. ?Por qu¨¦ van a dar m¨¢s peso en el partido y en el Parlamento a los alcaldes? R. Los alcaldes y los que han sido candidatos y no son alcaldes pese a haber ganado las elecciones tienen un tir¨®n muy importante. El PP est¨¢ exteriorizando su vocaci¨®n municipalista y en la estructura del partido tienen que tener una presencia importante las personas que son capaces de arrastrar los votos. Es malo que la estructura est¨¦ aislada de quien luego saca los votos en la calle. Eso tiene que fundirse y la mejor forma de hacerlo es que los alcaldes y candidatos a alcaldes tengan un peso importante en los ¨®rganos de direcci¨®n del partido y en los ¨®rganos de representaci¨®n, como en el Parlamento de Andaluc¨ªa.
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