"Acept¨¦ un puesto para el Congreso, pero sigo en la pol¨ªtica madrile?a"
El jefe de la oposici¨®n en la Comunidad de Madrid desde 1995 y diputado regional desde 1983 se marcha al Congreso de los Diputados para recuperar el sosiego que le ha faltado en los ¨²ltimos cinco a?os, un periodo de tiempo cargado de trabajo, sobresaltos y dif¨ªciles equilibrios que han terminado por agotar la paciencia de Jaime Lissavetzky.Pregunta. ?Qu¨¦ le anim¨® a dejar la Asamblea de Madrid y aceptar un puesto en la lista al Congreso?
Respuesta. Hab¨ªa tenido una invitaci¨®n del secretario general Joaqu¨ªn Almunia de pasar al Congreso. Pero la decisi¨®n definitiva de aceptar la tom¨¦ tras el resultado de la votaci¨®n sobre la lista en el comit¨¦ regional de Madrid. Aunque sali¨® adelante, hubo un porcentaje muy elevado de abstenciones, y de esa lectura saqu¨¦ la conclusi¨®n de que tambi¨¦n se puede estar pensando en Madrid en un cargo distinto. Acept¨¦ un puesto en el Congreso, pero sigo en la pol¨ªtica madrile?a.
P. ?Si la votaci¨®n hubiera sido un¨¢nime a favor de la lista, habr¨ªa mantenido su actual cargo en la Asamblea de Madrid?
R. S¨ª. Yo me llev¨¦ una sorpresa porque no esperaba esta votaci¨®n, cre¨ªa que la situaci¨®n estaba m¨¢s avanzada por el di¨¢logo mantenido. Un d¨ªa antes, yo contaba con una votaci¨®n casi un¨¢nime.
P. ?Le traicionaron a ¨²ltima hora los guerristas al abstenerse en la votaci¨®n?
R. No califico nada. S¨®lo digo que para m¨ª fue una sorpresa.
P. Los guerristas s¨®lo han colocado a uno de sus representantes en la lista al Congreso. ?Se ha marginado a un sector que representa entre el 30% y el 40% del partido en Madrid?
R. No ha sido mi intenci¨®n. Juan Barranco encabeza la lista al Senado. Es cierto que en el PSOE se ha creado una nueva manera de hacer listas. Cuando Mor¨¢n gan¨® las primarias, se le dio un amplio margen para incorporar a las listas a las personas que considerara m¨¢s adecuadas. Ese nuevo estilo, que consiste en no repartir por cuotas, se ha extendido en la elaboraci¨®n de otras listas, como es este caso.
P. Comparte las cr¨ªticas de algunos socialistas, como Cristina Narbona, al conocer que la lista hab¨ªa salido adelante con m¨¢s abstenciones que votos a favor.
R. La lista madrile?a a las elecciones generales no tiene un car¨¢cter exclusivamente territorial, sino tambi¨¦n federal. En la lista va el candidato a la presidencia del Gobierno y, por tanto, algo tiene que decir la ejecutiva federal, adem¨¢s de la ejecutiva regional. Hay que hacer un ejercicio de equilibrio para intentar conseguir la mayor unanimidad posible. En los cinco a?os y medio que llevo como secretario general de la Federaci¨®n Socialista Madrile?a, en cualquier proceso de listas he obtenido un respaldo muy alto. En este caso, a pesar de ser qu¨ªmico, no consegu¨ª encontrar la f¨®rmula o el punto intermedio que permitiera que esa lista fuera m¨¢s votada.
P. ?Le gustaba esa lista o se la impusieron desde arriba?
R. No, no se impone nada desde arriba. S¨ª hubo una serie de planteamientos, peticiones, comentarios, porque la componente federal hay que tenerla en cuenta en esta lista. Pero yo destacar¨ªa otro aspecto; hemos hecho una renovaci¨®n importante, hemos aplicado la democracia paritaria, hemos avanzado en la presencia de j¨®venes... Cuando sumas estos factores, aumenta la dificultad para hacer la lista.
P. ?Prepara ya su sucesi¨®n en el grupo parlamentario socialista de la Asamblea?
R. Abandonar¨¦ el grupo cuando tome posesi¨®n en el Congreso. Hasta marzo seguir¨¦ como portavoz. El grupo ahora est¨¢ en una situaci¨®n muy buena. No dar¨¦ nombres para no herir susceptibilidades, pero muchos diputados socialistas saben m¨¢s que los consejeros de Ruiz-Gallard¨®n.
P. Cristina Almeida se ha postulado como sucesora para la portavoc¨ªa del grupo. ?La apoya?
R. Tenemos un acuerdo con Nueva Izquierda sobre reparto de responsabilidades que funciona bien.
P. ?Ese acuerdo significa que el portavoz del grupo parlamentario tiene que ser socialista y la presidencia del grupo corresponde a Cristina Almeida?
R. El acuerdo actual es ¨¦se.
P. ?Prefiere que se mantenga as¨ª el acuerdo?
R. Yo no avanzo tanto. Lo preferible es hacer una reflexi¨®n tranquila para tomar la mejor soluci¨®n para los intereses del PSOE y de los madrile?os.
P. ?Es bueno que los cargos p¨²blicos ocupen a la vez un esca?o en el Congreso y un puesto en los ayuntamientos?
R. Creo que cuanto m¨¢s reparto de trabajo haya es mejor porque se aumenta la eficacia pol¨ªtica. Es razonable que si una persona tiene que llevar algo tan importante como la oposici¨®n en el Ayuntamiento de Madrid, por ejemplo, est¨¦ dedicada en exclusiva a ese tema y no lo simultanee con actividades parlamentarias.
P. El puesto que se le asign¨® a Narbona en la lista del Congreso fue un castigo a los borrellistas.
R. Nada de eso. Le recuerdo que Jos¨¦ Quintana, un baluarte de Borrell en Madrid, ocupa un puesto destacado en la lista. Adem¨¢s, creo que el grupo municipal socialista de Madrid tiene una buena noticia: Cristina Narbona va a seguir trabajando desde el Ayuntamiento. Almunia intent¨® llevarla en otra provincia que necesitaba una persona de la categoria de Narbona, pero ella tom¨® la decisi¨®n de no aceptar la cabeza de lista por Segovia y quedarse en Madrid, de lo que yo me alegro. En su caso concreto, nunca me dijo que quer¨ªa ir en la lista de Madrid al Congreso.
P. Usted gan¨® el s¨¦ptimo congreso con m¨¢s del 80% de votos y el apoyo de los guerristas. Y repiti¨® victoria en el octavo congreso con el 57% de votos, el apoyo de los renovadores por la base y la oposici¨®n de los guerristas. ?Es tan dif¨ªcil gobernar la FSM como para tener que hacer tantos equilibrios?
R. El PSOE est¨¢ pasando una etapa de cambios potentes. Hace s¨®lo tres a?os, nuestro l¨ªder era Felipe Gonz¨¢lez. Cambiamos de secretario general, introdujimos el elemento de las primarias, el que gan¨® Borrell, luego renunci¨®, y al final el secretario general es el candidato. El partido est¨¢ en un debate importante, pol¨ªtico y organizativo. La FSM es una de las federaciones que m¨¢s se mueven. Lo que he intentado desde la buena voluntad, respetando la pluralidad, es defender unas ideas y una estructura organizativa. Hemos tomado decisiones valientes y arriesgadas, como el acuerdo con Nueva Izquierda. O con IU, con los que gobernamos sobre 1,4 millones de habitantes.
R. ?Se va harto de soportar tanta divisi¨®n?
P. Estos a?os ha habido un nivel de trabajo muy elevado en la FSM. De 52 fines de semana, al menos yo hab¨ªa participado en 60 actos entre s¨¢bados y domingos. Cuando yo llegu¨¦ ten¨ªamos el 24% de los votos y se hablaba de la posibilidad de que nos superase IU; ahora estamos en el 37% y la esperanza de que seamos la primera fuerza pol¨ªtica en Madrid en las elecciones generales. Al d¨ªa siguiente del octavo congreso, las personas de la lista alternativa siguieron teniendo mi absoluta confianza, en el grupo y en el partido. He intentado ser un hombre de consenso y quiero seguir si¨¦ndolo.
P. Insisto. ?Se va harto de soportar tanta divisi¨®n?
R. La divisi¨®n no es buena dentro del partido. A m¨ª no es un aspecto que me agrade. Y, adem¨¢s, no me voy; me traslado de portavoz del grupo a ocupar un esca?o en el Congreso.
P. ?Volver¨¢ a presentarse a la secretar¨ªa general de la FSM en el pr¨®ximo congreso?
R. Como eso no est¨¢ todav¨ªa en la agenda, no voy a hablar de ello. Despu¨¦s de las elecciones generales habr¨¢ que hacer un debate en la FSM. Todo est¨¢ abierto. Ahora no se debe descartar a nadie ni apostar por nadie. ?ste es el momento de trabajar todos juntos para ganar las elecciones de marzo.
P. ?Espera ser diputado nacional con un Gobierno socialista en la Administraci¨®n central?
R. ?sa ser¨ªa la mejor noticia. Creo que el PSOE va a ganar estas elecciones porque el PP ha tenido el viento a favor y no ha sabido redistribuir y va a perder. Si coincidiera que yo soy diputado nacional con un Gobierno socialista ser¨ªa una felicidad a?adida.
P. ?Qu¨¦ proyectos del PP para Madrid aparcar¨ªa el PSOE si vuelve a gobernar?
R. El PP no tiene proyecto y est¨¢ enfrentado. Madrid no ha despegado. Barajas sigue siendo un desatino.
P. ?Seguir¨¢n ustedes, si ganan, con la ampliaci¨®n de Barajas proyectada por Rafael Arias-Salgado?
R. La opci¨®n del PSOE es no ampliar Barajas. Madrid necesita un segundo aeropuerto como el comer. Se est¨¢ perdiendo el tiempo y se tirar¨¢ el dinero, 300.000 millones, si se hacen la cuarta y quinta pistas.
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