ENTREVISTA A JAIME MAYOR OREJA, candidato del PP por Vizcaya: "Hay que superar el miedo reverencial al PNV"

Ha sido el ministro mejor valorado por los ciudadanos en estos cuatro a?os, seg¨²n los sondeos. Y el m¨¢s denostado por el nacionalismo vasco. El conductor de la lucha antiterrorista va con decisi¨®n hacia el choque frontal, y electoral, con el PNV.Pregunta. Fernando Buesa ha sido asesinado hace d¨ªas, y contin¨²a sin cesar la violencia callejera contra los no nacionalistas, en particular socialistas. ?Teme que antes de las elecciones haya otro atentado de ETA?

Respuesta. El Ministerio del Interior siempre tiene la obligaci¨®n de trabajar en el escenario m¨¢s desfavorable. Lo dijimos al comienzo de la campa?a electoral y lo seguimos diciendo ahora: de ETA s¨®lo cabe esperar lo peor.

P. ?Cu¨¢l es la explicaci¨®n de la actitud del PNV? ?Cree que el PNV se est¨¢ agarrando a la convicci¨®n de que habr¨¢ otra tregua de ETA tras las elecciones?

R. El PNV no est¨¢ actuando en funci¨®n de lo que vaya a hacer ETA, sino conforme a su estrategia compartida con ETA y su entorno, desde el segundo semestre de 1998. Hoy, el principal dirigente pol¨ªtico de ETA presume de que ha llevado al PNV a una posici¨®n de ruptura. El PNV ni se ha atrevido ni se va a atrever a rectificar ese pacto, aunque ya haya visto que ETA le maltrata. La tragedia es que la maldad de ETA no tiene l¨ªmite.

P. ?Usted no ve signos, incluso en algunas propuestas de Ibarretxe, de que el PNV cuenta con que haya otra tregua?

R. Los ¨²ltimos hechos desmienten cualquier posici¨®n optimista respecto a ETA. Lo que ha venido a decir es: "Si vosotros, los del PNV, ten¨ªais la tentaci¨®n de sustituirme a m¨ª y a EH en estas elecciones aprovechando la abstenci¨®n, voy a demostrar que estoy muy presente". En la estrategia de la ruptura el capit¨¢n es ETA, porque es su vocaci¨®n.

P. ?ETA le ha querido decir al PNV que no se deslice ahora por la senda de un entendimiento con los socialistas?

R. La elecci¨®n de Fernando Buesa como v¨ªctima es cruel, macabra, dirigida a hacer el m¨¢ximo da?o posible, al PSE, al Gobierno y tambi¨¦n al PNV.

P. Y ?de qui¨¦n es la responsabilidad del da?o que produce la divisi¨®n entre los dem¨®cratas en la misma manifestaci¨®n de protesta por la muerte de Buesa?

R. No creo que lo que ha pasado estos d¨ªas est¨¦ determinado por la divisi¨®n social, sino que muestra que ETA hace todo el da?o que puede y que el partido que gobierna el Pa¨ªs Vasco es incapaz de dar la respuesta que necesita una acci¨®n terrorista como la que ha habido. No hay equidistancia en las responsabilidades. S¨®lo una opci¨®n pol¨ªtica ha movido ficha y ha hecho que la situaci¨®n sea peor. Antes que la apelaci¨®n a la unidad hay que desenmascarar la estrategia en la que est¨¢ el nacionalismo. El riesgo no es de fractura social, sino de aceptaci¨®n del chantaje y la mentira.

P. El cocinero vasco Mart¨ªn Berasategui dijo hace poco en estas p¨¢ginas que le resulta incre¨ªble que durante la tregua nadie haya sido capaz de cocinar un men¨² "largo y estrecho", con un poco de todo, para avanzar hacia el fin de la violencia. Y conclu¨ªa que a quien eso le ocurre es "un mal cocinero".

R. No es que haya habido malos cocineros, es que no ha habido oportunidad para la paz. Cuando ETA vio que en las elecciones municipales el frente nacionalista no ten¨ªa los resultados que le hab¨ªan pronosticado rompe toda posibilidad de di¨¢logo. La disyuntiva es: se acepta la autodeterminaci¨®n, a plazos o ya, o se sabe decir no a la pretensi¨®n de la autodeterminaci¨®n, sea a plazos o ya. ETA y el nacionalismo pretend¨ªan aprovechar la tregua para imponer la autodeterminaci¨®n.

P. Que usted sea rival electoral del PNV, ?favorece o perjudica la sinton¨ªa que deber¨ªa tener el PNV con el ministro del Interior para luchar contra ETA?

R. Fui la persona que siendo diputado por ?lava dio el impulso para que se llegara a un acuerdo con el PNV sobre el Concierto Econ¨®mico, dentro de la Constituci¨®n y el Estatuto. Cuando el PNV se sale de esos derroteros, ni el Gobierno ni yo podemos ser neutrales, tenemos que defender el marco democr¨¢tico. Y hay que superar el miedo f¨ªsico a ETA y el miedo reverencial al PNV. La etapa marcada por esos miedos ha muerto. Lo que estamos viviendo es la consiguiente sensaci¨®n de v¨¦rtigo.

P. ?No fue un error sellar un pacto parlamentario con el PNV que exclu¨ªa el tema donde era m¨¢s importante su colaboraci¨®n, en la lucha contra la violencia?

R. La situaci¨®n pol¨ªtica cambi¨® en el segundo semestre de 1998, cuando el PNV pact¨® con ETA. Hasta ese a?o, todos los Gobiernos han buscado el encuentro con el PNV. Y no es un error.

P. Si el 12 de marzo se encuentran en una situaci¨®n parecida a la de 1996, ?volver¨¢n a recurrir al PNV?

R. No quiero los votos del PNV para una investidura mientras tenga un pacto con ETA.

P. Felipe Gonz¨¢lez ha dicho esta semana que le hizo llegar el aviso de que ETA iba a declarar una tregua, usted dijo que era una intoxicaci¨®n y luego se enter¨® de la noticia mientras ve¨ªa un partido de f¨²tbol.

R. Nada, nada. Esas historietas est¨¢n fuera de lugar. Lo grave no es que el Gobierno se enterara 24 horas antes o despu¨¦s, lo grave es que hubiese cre¨ªdo que era un proceso de paz en vez de una ofensiva nacionalista asentada en la autodeterminaci¨®n. El Gobierno s¨ª ha querido un proceso de paz, y ETA no ha querido.

P. ?Qu¨¦ retocar¨ªa de la Ley de Extranjer¨ªa un nuevo Gobierno del PP?

R. Lo que dijo, y fue aprobado, en el debate del Senado. La inmigraci¨®n va a afectar de manera vital a la convivencia en las pr¨®ximas d¨¦cadas. Tenemos que recuperar un acuerdo social y pol¨ªtico sobre esta cuesti¨®n. Es un disparate convertirlo en pelea partidista. Es indispensable confiar en el Gobierno, que pueda ordenar los flujos migratorios, que no haya una regularizaci¨®n permanente, que podamos arbitrar f¨®rmulas de integraci¨®n social, siempre desde la prudencia. No podemos tener la ley de inmigraci¨®n m¨¢s progresista de la Uni¨®n Europea. Ni tampoco tiene que ser la m¨¢s retr¨®gada.

P. Cuando han tenido un conflicto de orden p¨²blico por brotes racistas han pedido consenso a los partidos, pero cuando el Gobierno tuvo consenso en el Congreso para aprobar la Ley de Extranjer¨ªa, lo desech¨®.

R. En la inmigraci¨®n no hay consenso sin la posici¨®n del Gobierno.

P. En el consenso del Congreso estaba el partido del Gobierno.

R. Vamos a ver. El Gobierno fue opinando sucesivamente, diciendo que hab¨ªa desacuerdos en ese texto. Lo que es un disparate es hacer una ley de inmigraci¨®n sin el acuerdo del Gobierno.

P. En un asunto tan importante, como dice, ?por qu¨¦ se permite que el alcalde de El Ejido pueda obstruir un acuerdo de las administraciones p¨²blicas y de los inmigrantes y diga que la culpa la tienen las ONG por hablar de derechos a los inmigrantes?

R. La opini¨®n del alcalde ha sido objeto de pol¨¦mica. Pero nosotros estamos para buscar soluciones, no para enjuiciar opiniones. El Gobierno ha tratado de responder r¨¢pidamente a una situaci¨®n dif¨ªcil. Lo ¨²ltimo que cabe aceptar en Espa?a son posiciones xen¨®fobas, pero hay que dar soluciones a los problemas que han llevado a reacciones como las que se han producido.

P. ?C¨®mo ve el ministro del Interior que el PP acuse al PSOE de "radicalizarse" y a los andaluces les diga que el PP es "la revoluci¨®n que Andaluc¨ªa necesita?".

R. En Vizcaya, mi circunscripci¨®n, yo a los socialistas no les veo como adversarios. S¨®lo veo en ellos a personas que lo pasan mal, y que tienen mi solidaridad.