"No queremos que el PNV se arrodille, s¨®lo que salga de Lizarra"

Txiki Benegas (Caracas, 1948) puede ser uno de los puentes tendidos por el socialismo para que el PNV "abandone Lizarra y retome la unidad con los dem¨®cratas". Materialmente pegado a las cajetillas de tabaco, avisa al lehendakari de que mientras el PNV est¨¦ en Lizarra no hay pacto posible para el Gobierno vasco.

Pregunta. ETA ha puesto la guinda con su comunicado.

Respuesta. El dur¨ªsimo ataque de ETA al PNV y EA en t¨¦rminos politicos significa que una organizaci¨®n terrorista est¨¢ intentando dictar a dos partidos democr¨¢ticos qu¨¦ es lo que tienen que hacer, con el a?adido de la amenaza de continuar los atentados. Si tienen un poco de dignidad pol¨ªtica no hay otra salida que abandonar Lizarra. Frente a ETA hay que buscar la unidad democr¨¢tica. El PNV debe rectificar.

P. Rectificar, justo el t¨¦rmino empleado por Aznar y Mayor.

R. No le pedimos que entone un mea culpa, que se arrodille. Tiene que defender la vida, la libertad, las reglas del juego democr¨¢tico. Pero el problema no es s¨®lo del PNV, es que el PP no quiere arreglar este problema. Es una barbaridad que el presidente Aznar haya rechazado la oferta de consenso entre los dem¨®cratas que en esta materia le ha hecho Almunia.

P. ?Si Lizarra est¨¢ superado y Ajuria Enea tambi¨¦n, s¨®lo queda la mesa del lehendakari?

R. Es que hay dos partidos que no quieren, el PP y EH. La salida es una mesa en donde est¨¦n los partidos democr¨¢ticos.

P. Es que el PP dice que mientras est¨¦ en esa mesa EH, "la cara de ETA", ellos no se sientan.

R. El PP ha suspendido hasta las relaciones con Ibarretxe. Eso es tensionar a¨²n m¨¢s a una sociedad que est¨¢ ya muy crispada.

P. Ustedes, en cambio, han dedicado varios gui?os al PNV, por ejemplo, al recuperar el plan Ardanza. Y el PNV les ha ofrecido sus esca?os para echar a Aznar.

R. El PNV cree que con Aznar no tiene nada que hacer y piensa que Almunia es una esperanza.

P. Pero Almunia ha dicho en Bilbao que "nunca m¨¢s el di¨¢logo" con ETA.

R. Bueno, ¨¦l ha hablado del di¨¢logo y en otra ocasi¨®n del di¨¢logo pol¨ªtico, que es lo que dice el Pacto de Ajuria Enea. Est¨¢ claro que esto lo tenemos que resolver los partidos sin la participaci¨®n de las pistolas. Pero el PNV debe tener claro que mientras est¨¦ en Lizarra no vamos a hacer ning¨²n pacto con ellos, ni aqu¨ª ni en Espa?a. Lizarra est¨¢ en el soberanismo y en el ¨¢mbito vasco de decisi¨®n. Y si no se logra un consenso superior al del Estatuto, no podemos movernos de donde estamos.

P. Entiendo que si les llama Ibarretxe para formar gobierno le van a dar calabazas.

R. Posiblemente llame, pero si el PNV sigue en Lizarra no vamos a pactar nada con ellos.

P. Pero es que el PNV no sale de Lizarra si no se le ayuda, si no se coloca la pista de aterrizaje

R. Repito, no le pedimos un reconocimiento p¨²blico de un error; s¨®lo que rectifiquen en la pr¨¢ctica, reconstruyendo la unidad democr¨¢tica. No s¨¦ cu¨¢nto van a tardar en darse cuenta de su error, pero es una situaci¨®n insostenible para el PNV, ya incluso desde la dignidad pol¨ªtica

P. Tampoco ser¨ªa bueno que el PNV rompa con los sectores de EH que creen en la pol¨ªtica.

R. No tienen por qu¨¦ romper el di¨¢logo con HB. Para nosotros, en estas circunstancias, con los atentados, es pr¨¢cticamente imposible ese di¨¢logo.

P. Pero el PSE s¨ª ha mantenido contactos ¨²ltimamente con EH y PNV.

R. No, no. Durante la tregua hablamos con todos. Pero con muertos no tenemos tripas para hablar con EH. Con el PNV, conversaciones discretas, en cinco ocasiones. La ¨²ltima vez que le v¨ª a Arzalluz le dije que le iba a ganar las elecciones.

P. Hay quien tiene esperanzas en sus buenas relaciones para encauzar ahora la pacificaci¨®n

R. Las relaciones personales han sobrevivido a los avatares de la pol¨ªtica, pero llevo m¨¢s de dos a?os de desencuentro pol¨ªtico total con Arzalluz.

P. ?Por qu¨¦ las encuestas no reflejan la movilizaci¨®n del voto progresista tras el pacto con IU?

R. En las nuestras s¨ª est¨¢ funcionando. Hemos acercado posiciones con el PP en campa?a y hay un nivel de indecisi¨®n alto.

P. Es que llegaron a la precampa?a con un cambio de candidato y un pacto a toda prisa con IU.

R. Es cierto, y a eso hay que sumar la bonanza econ¨®mica de la que ha disfrutado Aznar en estos cuatro a?os. Vamos con un programa com¨²n con Izquierda Unida y habr¨¢ que sumar sus esca?os.

P. ?Si el PP gana, se ven otros cuatro a?os sin hacer oposici¨®n con el tema de la pacificaci¨®n?

R. Esa decisi¨®n fue para una legislatura. Y si gana el PP, veremos qui¨¦n asume Interior.

P. ?C¨®mo explicar¨ªa a un californiano que venga hoy aqu¨ª que los partidos no se re¨²nen para la pacificaci¨®n, pero todos van a las televisiones para los debate electorales? ?Son m¨¢s importantes los votos que la pacificaci¨®n?

R. Yo podr¨ªa explicarle lo que pienso; quien no podr¨ªa ser¨ªa Otegi, que est¨¢ en una formaci¨®n pol¨ªtica antisistema en Europa que no condena la violencia. A partir de ah¨ª, lo que entender¨ªa el de California es que nosotros planteamos la unidad democr¨¢tica para combatir a ETA y el di¨¢logo entre partidos como m¨¦todo.