"Los valores que empleemos dentro del PSOE se tienen que parecer a los que proponemos"

Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, diputado por Le¨®n, de 39 a?os pero con varias legislaturas a sus espaldas, ha escogido un camino menos arriesgado que otros para aproximarse a la primera l¨ªnea del PSOE: invocar el debate sobre las ideas m¨¢s que la idoneidad personal para el liderazgo. De hecho, no parece totalmente decidido a competir por la secretar¨ªa general. Pertenece a una generaci¨®n a la que le va a tocar el relevo de los dirigentes socialistas que gobernaron con Felipe Gonz¨¢lez, aunque su juventud -bajo un Gobierno con altos cargos que tienen de media 41 a?os- no supone una se?al diferencial o una ventaja en la pugna con sus adversarios del centro-derecha. Con la vista puesta en un proceso que no culminar¨¢ antes de dos meses, Rodr¨ªguez Zapatero trata de dosificar las propuestas del colectivo que encabeza, Nueva V¨ªa, lo cual deja por el momento a su posici¨®n sin perfiles acentuados. Eso s¨ª, tiene claro que s¨®lo si los ciudadanos ven que el PSOE practica los valores que propugna estar¨¢ en condiciones de que vuelvan a confiar en ¨¦l para que les gobierne.Pregunta. ?Un indicio de la necesidad de renovaci¨®n del PSOE es que hasta una persona tan del partido como Rosa D¨ªez ha puesto por delante el que representa una cierta ruptura y que no tiene "padrinos"?

Respuesta. La necesidad del cambio en el PSOE pasa sobre todo por un amplio debate de ideas. Es verdad que hay una serie de compa?eros que tenemos la obligaci¨®n de impulsar ese cambio para abrir paso a las nuevas generaciones y para garantizar el respeto y la capacidad de contribuci¨®n de quienes han dirigido el PSOE.

P. ?Usted prefiere identificarse con el ¨¦nfasis en la ruptura o en la continuidad con el pasado reciente de su partido?

R. No me atraen la ruptura ni la continuidad. Prefiero hablar de un cambio tranquilo que tenga como eje un proyecto nuevo.

P. ?C¨®mo va a identificarse ante un p¨²blico para el que usted no es de las personas m¨¢s conocidas?

R. En nuestro partido, la identificaci¨®n siempre parte de las ideas y de la capacidad de compromiso que se tenga.

P. Desaparecido el fuerte liderazgo de Felipe Gonz¨¢lez, ?el reto del PSOE es el aumento de su democracia interna o la recuperaci¨®n de un prestigio que han perdido los socialistas como pol¨ªticos?

R. Hay que reivindicar ante la sociedad, con serenidad y con capacidad de debatir, lo que fue para Espa?a la etapa de Gobierno socialista y formular un nuevo proyecto pol¨ªtico mucho m¨¢s acorde con los tiempos en que vivimos. La clave no es el liderazgo. Creo que m¨¢s bien se necesitan buenos equipos con ganas de compromiso y con nuevas energ¨ªas.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ m¨¢s al alcance de su mano: aspirar a la secretar¨ªa general del PSOE o a ser el futuro portavoz parlamentario socialista en el Congreso?

R. Lo que debe estar en el horizonte de quien postula un debate de ideas es que esas ideas ganen y que prospere un proyecto pol¨ªtico que responda a una nueva v¨ªa para un nuevo socialismo. Lo de menos es el papel que cada uno deba jugar en la etapa siguiente.

P. ?Se va a presentar o no para secretario general?

R. Ahora nos corresponde explicar nuestra posici¨®n, el manifiesto de Nueva V¨ªa. Insisto: lo de menos es d¨®nde trabajemos luego cada uno.

P. ?De qu¨¦ va a depender el que decida presentarse o no?

R. De la reflexi¨®n colectiva y de qu¨¦ postulados resulten mayoritarios. Cualquier decisi¨®n de participar en la futura direcci¨®n debe estar guiada por la m¨¢xima generosidad y la voluntad de sumar.

P. Despu¨¦s de haber dicho Rosa D¨ªez que ella es "la soluci¨®n", ?en qu¨¦ situaci¨®n se quedan ustedes?

R. La definici¨®n en cuanto a las personas es secundario. Cualquier proceso para que el PSOE sea nuevamente mayor¨ªa social exige ante todo un apasionante debate ideol¨®gico. La izquierda s¨®lo gana a la derecha cuando le gana en el terreno de las ideas y cuando el n¨²cleo de su ideolog¨ªa aparece con m¨¢s vigor y capacidad de futuro.

P. Usted habla de debate ideol¨®gico, pero ?cu¨¢les son sus ideas?

R. El debate ideol¨®gico hay que gan¨¢rselo a la derecha, al PP. La clave es que el socialismo en la Espa?a de hoy sea un reencuentro entre las ideas de la libertad, de la igualdad y de la modernizaci¨®n. No creo en las etiquetas. Lo importante es que nuestros principales valores se adapten a lo que la sociedad exige. El PSOE debe ser un reflejo de lo que es la sociedad, y lo que decimos debe parecerse a lo que hacemos. Los valores que proponemos tienen que parecerse a los que nosotros mismos empleamos dentro del partido. Si no, ser¨¢ dif¨ªcil tener un proyecto mayoritario. El PSOE tiene que ejercer el liderazgo social de la modernizaci¨®n, del desarrollo de la libertad y de la igualdad. Para eso hacen falta amplias reformas pol¨ªticas, que abarcan desde el Gobierno a la Justicia; hace falta un proyecto de modernizaci¨®n en el ¨¢mbito econ¨®mico y un liderazgo para que los valores c¨ªvicos impulsen los objetivos de mayor igualdad social. No basta con los poderes p¨²blicos para hacer una sociedad m¨¢s igual. M¨¢s importante a¨²n es que ¨¦sos sean los valores predominantes en la propia sociedad. Todo eso debe ir unido a un nuevo talante pol¨ªtico, de actitud de di¨¢logo m¨¢s que de confrontaci¨®n.

P. Cuando dieron a conocer que usted hab¨ªa tenido una reuni¨®n con Felipe Gonz¨¢lez, ?estaban queriendo sugerir que cuenta con su respaldo?

R. En absoluto. Cada vez que hay una conversaci¨®n entre compa?eros de partido no se le puede dar el cariz de movimiento t¨¢ctico. Otra cosa es que yo considere que, independientemente de qui¨¦n est¨¦ en la secretar¨ªa general, ser¨ªa muy ¨²til y positivo que Felipe Gonz¨¢lez sea el presidente del PSOE.

P. ?Es partidario del mantenimiento de las primarias para elegir el candidato a presidente del Gobierno o cree que el nuevo secretario general deber¨ªa ser a la vez l¨ªder electoral?

R. No tenemos una posici¨®n definitiva. Los procesos de amplia participaci¨®n, como son las primarias, son positivos...

P. Algunos problemas les ha tra¨ªdo a ustedes que un secretario general se presente a las primarias y las pierda, ?no?

R. Seguramente, el modelo global necesita una estructura m¨¢s coherente. Pero todo lo que sea m¨¢s democracia interna hay que saludarlo como un impulso de cambio en el partido.

P. ?Tiene sentido reeditar un acuerdo como el que hicieron con IU en v¨ªspera de las elecciones o cree que ese tipo de alianza le descentra al PSOE?

R. Ahora no hay que hablar de pactos sino de di¨¢logo. El proyecto que apruebe el congreso tendr¨¢ que establecer un di¨¢logo con fuerzas progresistas pol¨ªticas y sociales, con empresarios, con ONG... La relaci¨®n con IU debe ser fluida, pero la autonom¨ªa del PSOE es un valor.