"Es pronto para decir que hemos perdido dinero con las licencias de m¨®viles"

Es la ¨²nica mujer con categor¨ªa de secretaria de Estado en el actual Gobierno Aznar y se propone eliminar el d¨¦ficit p¨²blico el a?o pr¨®ximo, algo no conseguido hasta ahoraLa secretaria de Estado de Presupuestos, Elvira Rodr¨ªguez, se prepara estos d¨ªas para afrontar el gran debate que le espera con el inicio del curso. A finales de septiembre se presentar¨¢n los Presupuestos para 2001, pero en esta ocasi¨®n, y por primera vez desde que se tiene noticia, el gasto ser¨¢ igual a los ingresos; es decir, el d¨¦ficit p¨²blico ser¨¢ cero.Algunos expertos le piden ir m¨¢s deprisa para contrarrestar la inflaci¨®n y desde la oposici¨®n se cree que a¨²n hay mucho que hacer en escuelas, hospitales o carreteras como para ser tan ambiciosos. ?Y si se hubiera tomado el atajo de las nuevas licencias de m¨®viles? Seguramente, la secretaria de Estado de Presupuestos ha saboreado la idea de ingresar de golpe varios billones de pesetas. En los pr¨®ximos d¨ªas se ver¨¢ si, como ella cree, existe un remedio.

Pregunta. Vaya oportunidad que ha perdido el Gobierno espa?ol con las nuevas licencias de m¨®viles, ?no cree?

Respuesta. Hombre, podr¨ªamos haber tenido m¨¢s ingresos si se hubiera hecho una subasta al alza, como en otros pa¨ªses. Pero en su momento lo que se pretendi¨® es que el coste del servicio en Espa?a no fuera alto. De todas maneras, habr¨¢ que esperar un poco para ver c¨®mo se desarrolla todo. Habr¨¢ que controlar que el coste para las empresas adjudicatarias fuera de Espa?a no repercuta en el precio del servicio dentro del pa¨ªs, que era lo que se pretend¨ªa.

P. Pero si se hubiera optado por la subasta habr¨ªa m¨¢s dinero para garantizar, por ejemplo, el super¨¢vit presupuestario para muchos a?os...

R. No es as¨ª. Esto s¨®lo te produce un super¨¢vit en un a?o, porque son unos ingresos extraordinarios y no homog¨¦neos. En Espa?a todav¨ªa es pronto para decir que hemos perdido dinero con las nuevas licencias de m¨®viles, porque habr¨¢ que ver qu¨¦ decisiones se toman. Si me llegan de golpe y porrazo tres billones de pesetas, ?pues claro que me vienen muy bien! Pero eso no me quita que el a?o que viene no los tenga. Es preferible tener unos ingresos regulares.

P. El asunto ha avivado la pol¨¦mica en Europa sobre qu¨¦ hacer con los excedentes presupuestarios. ?Es partidaria de reducir la deuda o de bajar los impuestos?

R. Con el super¨¢vit de la Seguridad Social, por ejemplo, lo primero que hay que hacer es dotar unas reservas que den estabilidad al sistema. En cuanto al super¨¢vit del Estado, habr¨¢ que analizar tambi¨¦n qu¨¦ parte va a disminuir deuda, porque esto descarga los gastos en ejercicios sucesivos gracias a que habr¨¢ que pagar menores intereses, y cu¨¢l es el esquema impositivo para ver si se rebajan o no impuestos. Desde mi punto de vista, descargar deuda da una mayor estabilidad y es lo que puede permitir la disminuci¨®n de impuestos.

P. ?Nos podemos olvidar ya del d¨¦ficit como uno de los grandes problemas de la econom¨ªa?

R. Lo que deber¨ªamos hacer es no tomar decisiones que nos lleven a d¨¦ficit importantes como los que hab¨ªa en ¨¦pocas anteriores.

P. Le voy a recordar un agujero negro: Televisi¨®n Espa?ola. ?Se marchar¨¢ de aqu¨ª con una soluci¨®n?

R. Indudablemente, a RTVE hay que darle una soluci¨®n y se est¨¢ trabajando en ello. Yo espero que en esta legislatura se resuelva definitivamente cu¨¢l es el modelo financiero.

P. El compromiso del Gobierno es lograr super¨¢vit presupuestario en esta legislatura, pero ?consideran cubiertas todas las necesidades p¨²blicas b¨¢sicas? Le cito, por ejemplo, las listas de espera en la sanidad, el caos de los aeropuertos, las carreteras, la educaci¨®n...

R. Habr¨¢ que ver cu¨¢les son las necesidades reales y c¨®mo se prestan esos servicios. Usted menciona la sanidad, donde existe un modelo de financiaci¨®n que requiere una aportaci¨®n de recursos que son muy importantes. La cuesti¨®n de las listas de espera no se resuelve con m¨¢s dinero sobre la mesa. Es un gran problema de organizaci¨®n y de utilizaci¨®n racional de los recursos, no de hacer m¨¢s hospitales.

P. ?Y privatizar la gesti¨®n?

R. No. Prestarla con medios privados, que es distinto... De todas maneras, cuando se habla de las listas de espera hay que fijarse en que una gran parte de la sanidad est¨¢ transferida. El problema es diferente en cada una de las regiones y todas reciben en principio la misma aportaci¨®n de fondos. Gastamos en sanidad m¨¢s de cuatro billones de pesetas. Lo que hay que hacer es administrarlos bien.

P. ?Y la educaci¨®n?

R. Toda la ense?anza est¨¢ transferida a las comunidades aut¨®nomas, con una financiaci¨®n suficiente. Quienes tienen la responsabilidad de explicar c¨®mo est¨¢ son ellas. Hemos elegido un modelo de Estado con el que tenemos que ser consecuentes. Debemos seguir trabajando para que los servicios p¨²blicos se presten de la manera m¨¢s eficaz posible.

P. Parece grave decir que hay recursos, pero el problema es que no se gastan bien...

R. Lo que digo es que si se han transferido estos recursos a las comunidades y se les est¨¢n dando fondos que aumentan cada a?o, como m¨ªnimo, por encima del PIB nominal, mientras que el gasto del Estado crece y va a seguir creciendo menos, deber¨ªa haber recursos suficientes para que con esa gesti¨®n m¨¢s directa, m¨¢s cercana, el servicio se prestara mejor.

P. Entonces, ?somos un pa¨ªs al nivel de Francia o Alemania en cuanto a recursos p¨²blicos y nos podemos permitir tener, incluso, un mejor resultado presupuestario?

R. Hay que cambiar de mentalidad respecto del d¨¦ficit. Su eliminaci¨®n s¨®lo nos puede traer ventajas, porque nos va dejando m¨¢s margen. Al final, el estar en una situaci¨®n de d¨¦ficit como la que ten¨ªamos hace escasamente seis a?os, cuando la deuda generaba deuda y los intereses se ten¨ªan que pagar con nuevo endeudamiento, era algo que no nos permit¨ªa salir del agujero. Tener super¨¢vit lo que produce es un margen para el sector privado, para la riqueza y la creaci¨®n de empleo.

P. El Gobierno insiste en que no modificar¨¢ el objetivo de inflaci¨®n para este a?o y se fija el mismo 2% para el a?o que viene. ?No cree que as¨ª se da?a la credibilidad de toda la pol¨ªtica presupuestaria?

R. No lo creo. La estructura de precios que planteamos para el a?o que viene no tiene por qu¨¦ ser superior al 2%, que es el l¨ªmite fijado por el Banco Central Europeo. Las circunstancias que se est¨¢n dando este a?o no tienen por qu¨¦ repetirse.

P. Pues como la inflaci¨®n est¨¢ descontrolada, muchos expertos creen que deber¨ªa reducirse a cero el d¨¦ficit este a?o y lograr super¨¢vit el pr¨®ximo. ?Se puede ir m¨¢s r¨¢pido como dicen?

R. Bueno, vamos a ver. Nosotros estamos sujetando el gasto. El objetivo para este a?o 2000 es un d¨¦ficit del 0,4% del PIB. Pero no vamos a tomar decisiones de gasto porque tengamos m¨¢s ingresos de lo previsto. El gasto est¨¢ muy vigilado, porque entendemos que tira de la inflaci¨®n. Y el a?o que viene se est¨¢ planteando un presupuesto con el gasto muy moderado, bastante por debajo del PIB nominal y del crecimiento de los ingresos, a pesar de que no bajar¨¢n los pagos por intereses de la deuda. Esto es lo que podemos aportar al conjunto de la econom¨ªa. Esto y colocar el dinero en aquellos sectores que fomenten el crecimiento y el empleo.

P. ?Qu¨¦ previsiones de ingresos y gastos tiene para el a?o que viene y qu¨¦ prioridades?

R. Estamos trabajando con una previsi¨®n de ingresos algo por encima del PIB nominal previsto (el 5,9%) y con un crecimiento de gastos bastante m¨¢s bajo. Tenemos como prioridades la sanidad, que crecer¨¢ muy por encima de la media y del PIB nominal, y un aumento muy importante, del 10%, en nuestra aportaci¨®n a la Uni¨®n Europea, porque se recauda mucho por IVA. Tambi¨¦n daremos prioridad a la Justicia y la seguridad ciudadana, con un crecimiento del gasto por encima de la media. Y lo mismo en algunos gastos sociales, la inversi¨®n y la innovaci¨®n tecnol¨®gica. Otras partidas sociales, como la Tercera Edad, el Alzheimer o la ayuda a la mujer, tambi¨¦n tendr¨¢n un trato preferente.

P. Si Espa?a sigue creciendo al ritmo actual y se lleva a cabo la ampliaci¨®n de la UE, est¨¢ claro que perderemos buena parte de los fondos europeos. ?C¨®mo se van a financiar los billonarios planes de inversi¨®n en infraestructuras que se han anunciado?

R. De momento tenemos hasta el a?o 2006 asegurado. De lo que deberemos tratar es de que los fondos europeos se apliquen en su totalidad. Habr¨¢ que empezar a discutir c¨®mo es la siguiente etapa. Pero si nosotros crecemos y nos ponemos al nivel de la media de la UE, el que vayan fondos a otros pa¨ªses y que ¨¦stos crezcan m¨¢s, mejor para nosotros, porque ser¨¢n clientes potenciales.

P. Otro problema que se les viene encima es el de los tipos de inter¨¦s. Si siguen al alza, ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil cuadrar las cuentas, ?no?

R. La perspectiva en este momento, con la estructura de deuda que tenemos, es que se est¨¢n marcando curvas de tipos pr¨¢cticamente planas y que los mercados est¨¢n en una perspectiva a largo plazo de tipos estables. Para nosotros, en estos momentos no hay una amenaza, porque tenemos cada vez m¨¢s bajo el tipo medio de la deuda. Para eso se han hecho, y se est¨¢n haciendo, operaciones de canje de deuda importantes.

P. Y que siga aumentando el precio del petr¨®leo, ?no? As¨ª hay m¨¢s ingresos para Hacienda.

R. No me diga eso. Acabamos de vetar en la UE una subida del impuesto sobre hidrocarburos.

P. ?Para cu¨¢ndo la rebaja del IRPF?

R. Empezaremos los trabajos el a?o que viene, de manera que se aplique en la segunda parte de la legislatura, cuando se logre el super¨¢vit presupuestario.