'La renta ciudadana har¨ªa progresivo el tipo ¨²nico del IRPF'
'En un fondo privado, los mayores depender¨¢n de los mercados financieros para recibir su pensi¨®n. ?se es un negocio arriesgado'
Es el padre del controvertido tipo ¨²nico del IRPF. Sir Anthony Atkinson, gal¨¦s de 57 a?os, public¨® en 1995 su famoso libro sobre la renta b¨¢sica y la tarifa impositiva ¨²nica (Public Economics in Action: the basic income / flat tax proposal) y sus planteamientos no dejaron impasible a nadie. El autor de ese trabajo ha inspirado la propuesta fiscal del PSOE, que ha sido objeto de un alud de cr¨ªticas que cuestionan su viabilidad y progresividad. Atkinson, reputado ide¨®logo de la izquierda, profesor de Oxford y miembro del consejo de an¨¢lisis econ¨®mico que asesora a Lionel Jospin, defiende sin vacilar que un solo tipo impositivo corregido por una renta ciudadana se traduce en una redistribuci¨®n m¨¢s equitativa de la riqueza.
Pregunta. ?Est¨¢ al tanto de la pol¨¦mica que su propuesta ha generado en Espa?a?
Respuesta. S¨ª, s¨ª, algo me han contado... [risas].
P. Sabr¨¢ entonces que tiene muchos detractores.
R. Pero no s¨®lo se trata de un tipo ¨²nico. Lo que yo propongo son dos cosas: una renta ciudadana, que es una renta b¨¢sica, y un tipo ¨²nico. La renta ciudadana es lo que realmente preocupa a ciertos sectores, porque es una idea muy radical. Potencialmente es muy distributiva y juega con un m¨ªnimo exento muy alto. Eso s¨ª, el tipo ¨²nico y la renta vital nunca pueden separarse. Esa uni¨®n es la que convierte un impuesto de la Am¨¦rica republicana en otro m¨¢s equitativo.
P. ?Y c¨®mo se calcula esa renta ciudadana?
R. Es un salario universal. Todas las familias brit¨¢nicas reciben una paga semanal por hijo, incluido el primer ministro, Tony Blair. La renta ciudadana sustituye a la deducci¨®n por ni?os. En la declaraci¨®n de la renta, si tienes hijos, pagas menos, pero esa deducci¨®n no beneficia a todo el mundo. De ella se aprovechan los m¨¢s pudientes, los que hacen la declaraci¨®n. Pero los que no la hacen, porque no llegan al m¨ªnimo, no reciben ning¨²n tipo de compensaci¨®n por hijo. La renta ciudadana suena a dinero gratis para los ricos, pero realmente no es as¨ª, es mucho m¨¢s distributiva de lo que parece.
P. ?Es posible dar un salario para todos?
R. En teor¨ªa, el salario universal hay que pagarlo a todos. Pero yo requerir¨ªa un nivel m¨ªnimo de participaci¨®n: estar trabajando (o buscando empleo), retirado, discapacitado, enfermo, tener a tu cargo hijos o personas mayores. Esta versi¨®n es mucho m¨¢s atractiva.
P. Se baja el tipo impositivo a las rentas altas y se crea un m¨ªnimo exento elevado que libera a las bajas. ?Las clases medias no se quedan atrapadas en medio?
R. No si se suma al tipo ¨²nico una renta ciudadana. Adem¨¢s, el partido socialista tambi¨¦n quiere subir los impuestos a las rentas del capital, y eso es importante, porque afectar¨¢ m¨¢s a los grupos m¨¢s pudientes que a la clase media. Lo importante es el paquete entero: tipo ¨²nico, renta ciudadana y subir la presi¨®n sobre las rentas del capital. Ese paquete es m¨¢s progresivo que el tipo ¨²nico por s¨ª solo.
P. Tradicionalmente la progresividad ha ido ligada al n¨²mero de tramos del impuesto.
R. Creo que eso es una mala concepci¨®n. La clave es qu¨¦ proporci¨®n de la renta se paga, en la pr¨¢ctica, v¨ªa impuestos. Se asume que la progresividad depende de la cantidad de tipos, pero hay que ver el impuesto en su conjunto. La renta ciudadana har¨ªa progresivo el tipo ¨²nico del IRPF; de lo contrario, s¨ª que podr¨ªa ser regresivo. Me pondr¨ªa nervioso un tipo ¨²nico sin renta ciudadana.
P. ?No le parece sospechoso que desde algunos ¨¢mbitos de la banca se apoye el tipo ¨²nico?
R. Tengo entendido que fueron los servicios de estudios de la banca, y no los bancos, los que se mostraron a favor de la propuesta. Que los bancos hayan echado reprimendas a sus t¨¦cnicos por esto da muchas claves sobre el car¨¢cter de la propuesta.
P. ?Se recauda lo mismo?
R. Asumo que s¨ª, pero todo depende de los detalles.
P. ?Por qu¨¦ nadie lo aplica?
R. Yo no lo plantear¨ªa as¨ª. M¨¢s bien preguntar¨ªa por qu¨¦ hemos dejado de devolver a la gente una parte de su renta. Si empezamos a hacerlo con los pensionistas, por qu¨¦ no extenderlo a otros grupos.
P. Pero la tendencia es la contraria: impulsar planes de pensiones privados, sanidad privada...
R. Esa tendencia demuestra que hacen falta propuestas como la de la renta ciudadana. Si el Estado se desentiende de las pensiones, no hay garant¨ªas para la gente. En un fondo privado, los mayores depender¨¢n de los mercados financieros para recibir su pensi¨®n. ?se es un negocio arriesgado. Si vamos a seguir ese camino, ?necesitamos la renta ciudadana mucho m¨¢s! La gente encara un futuro muy arriesgado.
P. ?S¨®lo el Estado puede garantizar las pensiones?
R. Nadie puede dar una seguridad total, pero s¨ª, s¨®lo el Estado puede dar m¨¢s garant¨ªas.
P. ?Han tenido tanto impacto sus propuestas en otros pa¨ªses como en Espa?a?
R. Levant¨® mucho inter¨¦s por el concepto de renta ciudadana en un momento de gran debate sobre el Estado del bienestar. No s¨®lo es un debate fiscal.
P. Y, en el debate fiscal, ?todav¨ªa rigen las ideolog¨ªas?
R. Creo que es menos ideol¨®gico de lo que era, en parte porque los impuestos indirectos est¨¢n m¨¢s generalizados. Ha habido algunos cambios en el sistema fiscal que lo han convertido en un asunto menos controvertido.
P. ?Bajar los impuestos es de izquierdas?
R. Depende del nivel actual de impuestos y, sobre todo, de a qui¨¦n se los bajes. La fiscalidad es el ¨²nico instrumento del Estado para financiar las actuaciones p¨²blicas. En el Reino Unido hay serios problemas con el transporte y los hospitales. Est¨¢ claro que necesitamos pagar m¨¢s impuestos; si no, pagaremos m¨¢s, pero al sector privado. Los estadounidenses tienen una fiscalidad muy baja, pero ?cu¨¢nto pagan por la educaci¨®n?
P. Usted es partidario de reforzar el Estado del bienestar, ?se siente optimista sobre su futuro?
R. Las cosas est¨¢n empezando a cambiar, porque la nueva econom¨ªa incrementa la necesidad de un Estado del bienestar fuerte. Ahora te pagan un salario y, quiz¨¢s, stock options. Necesitamos que el Estado sustituya los servicios que otros est¨¢n reduciendo.
P. ?Los Gobiernos desempe?an un papel importante en la nueva econom¨ªa?
R. Creo que s¨ª.
P. ?Y qu¨¦ opina de las empresas con beneficios que recurren a ajustes masivos de plantilla?
R. En los viejos tiempos, los ajustes se produc¨ªan cuando las compa?¨ªas iban mal. Despu¨¦s, en los ochenta y los noventa, las compa?¨ªas empezaron a tener beneficios r¨¦cord, pero, aun as¨ª, hab¨ªa despidos. Hay un cambio que refleja el rol de los mercados financieros, que exigen que se cree valor para el accionista. Esa dependencia de la Bolsa es ciertamente peligrosa.
P. ?Qu¨¦ rol desempe?ar¨¢n los inmigrantes?
R. Hay un problema de envejecimiento de la poblaci¨®n. En EE UU la poblaci¨®n ha crecido un 50% desde 1950. ?Es incre¨ªble! Y se debe a la inmigraci¨®n.
P. ?Deber¨ªa Europa impulsar pol¨ªticas de inmigraci¨®n m¨¢s agresivas?
R. Europa deber¨ªa tener una pol¨ªtica de inmigraci¨®n m¨¢s flexible, aunque reconozco que esta idea es demasiado radical.
P. Es la segunda vez que emplea ese t¨¦rmino, ?se ve a s¨ª mismo como un radical?
R. Bueno, no s¨¦ exactamente qu¨¦ significa esa etiqueta. Tengo puntos de vista diferentes a los de mucha gente y, en ese sentido, mis ideas s¨ª son radicalmente distintas.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.