'Una relectura constitucional dar¨ªa gran margen al autogobierno vasco'

??igo Urkullu, 40 a?os, natural de Alons¨®tegi (Vizcaya), es el presidente del Bizkai Buru Batzar (BBB), la organizaci¨®n m¨¢s poderosa del PNV. Fue el primer dirigente del PNV que defendi¨® la ruptura con EH, una vez que ETA acab¨® con la tregua, y la recomposici¨®n de las relaciones con los partidos no nacionalistas. De talante sereno, se le considera como un claro sucesor de Xabier Arzalluz en el PNV.

Pregunta. ?Por qu¨¦ ETA no sigue el ejemplo del IRA, tras el 11 de septiembre?

Respuesta. Una parte de ETA ha valorado las consecuencias del 11 de septiembre y otra sigue el ejemplo de quienes atentaron contra las Torres Gemelas. Pero el rechazo de la sociedad vasca deja clara su soledad.

'El Estatuto es un punto de encuentro desdibujado porque se ha incumplido'

P. ?Cree adecuadas las medidas internacionales contra ETA?

R. Ayudan a que reflexione. Pero no ir¨ªa m¨¢s all¨¢ porque ETA se nutre, en mucha medida, de gente que ha nacido en democracia y no se siente condicionada por ello.

P. ?Cree que puede haber una reflexi¨®n en ETA?

R. Est¨¢ la historia reciente de la tregua que me permite pensar que hay una reflexi¨®n que afecta a sus familiares y al entorno y que puede acabar por condicionarles. No hay que olvidar que tras la ruptura de la tregua han surgido colectivos como Aralar, Batzarre y Zutik que han condenado la vuelta a la violencia y se han desgajado del entorno de ETA. Es una l¨¢stima que ese entorno no tenga m¨¢s peso en ETA como sucede con el Sinn Fein con el IRA.

P. ?Hay alguna expectativa de tregua a medio plazo?

R. S¨®lo lo sabe ETA. Desde la ruptura de la tregua, el PNV pide escenarios de distensi¨®n. Todos deber¨ªamos hacerlo.

P. ?Insin¨²a que el Gobierno central deber¨ªa hacer algo?

R. No le pedir¨ªa que asuma un costo pol¨ªtico. Pero s¨ª que flexibilice su pol¨ªtica penitenciaria y acerque a los presos de ETA porque allanar¨ªa caminos en su entorno familiar. Quitar¨ªa argumentos a ese entorno.

P. ?Predomina en ETA el nacionalismo o el antisistema ?

R. Est¨¢n mezclados. Me es dif¨ªcil pensar que la ETA de hoy se mueva por la frustraci¨®n nacionalista porque nacieron en democracia.

P. ?El PNV coincide con ETA en los objetivos, pero no en los medios?

R. Estoy en total desacuerdo. El PNV tiene 106 a?os. Es anterior y posterior a ETA.

P. Ibarretxe est¨¢ m¨¢s c¨®modo sin depender de EH. Pero sigue sin concitar consenso. ?A qu¨¦ lo atribuye?

R. Todos tenemos que hacer un esfuerzo. Al PP le veo muy cerrado tras unas elecciones que plante¨® como un plebiscito. El PSE est¨¢ en debate. No se han asimilado los resultados del 13 de mayo. Lo mismo digo de Batasuna.

P. Un cualificado miembro del PNV como Joseba Arregi dice que el lehendakari entiende el di¨¢logo y la pluralidad en una direcci¨®n exclusivamente nacionalista.

R. No comparto esa reflexi¨®n de Joseba Arregi. Queremos avanzar desde el respeto a lo construido y profundizar en el marco actual con di¨¢logo y respeto a los derechos humanos.

P. Pero Ibarretxe exige completar el Estatuto y superarlo, a la vez. ?No es una contradicci¨®n?

R. El Estatuto es un punto de encuentro desdibujado porque se ha incumplido. Tampoco se ha explorado su disposici¨®n adicional. Ofrecemos un nuevo punto de encuentro.

P. ?Hay margen suficiente con la Constituci¨®n y el Estatuto o piensan en otra cosa?

R. Si no nos sentamos a explorar las posibilidades, no saldremos de esta disquisici¨®n. Creo que hay margen, pero hay que sentarse a hablar.

P. ?Puede precisar cu¨¢l es ese margen?

R. El objetivo lo sit¨²o en Europa y necesitamos voluntad pol¨ªtica para definir mejor el papel de los Estados-naci¨®n y de un Estado plurinacional como el espa?ol. Las naciones sin Estado pueden tener cosoberan¨ªa en algunos temas, como apunta el Tratado de Maastricht.

P. ?Puede hacerse en el marco constitucional?

R. Creo que s¨ª.

P. ?Por qu¨¦ introducir, entonces, el derecho a la autodeterminaci¨®n?

R. La disposici¨®n adicional del Estatuto lleva impl¨ªcita el respeto a la voluntad vasca, que algunos lo definen como autodeterminaci¨®n. No debemos ser cautivos de lugares cerrados. Basta una relectura, sin modificar la Constituci¨®n, porque dar¨ªa gran margen al autogobierno.

P. ?Qu¨¦ puede entrar en esa relectura?

R. Las f¨®rmulas de participaci¨®n en Europa, la reforma del Senado, recomponer el Tribunal Constitucional...

P. El Gobierno central y el PSOE temen que abran un proceso sin fin hasta la consecuci¨®n de la independencia. Les exigen lealtad institucional.

R. Es un an¨¢lisis timorato. Los textos son ampliables. Los gobiernos centrales han utilizado el Estatuto como mercadeo. ?Lealtad institucional? Aznar no ha querido hablar con el lehendakari, desde 1997.

P. Aznar dice que Euskadi es la comunidad con m¨¢s autogobierno de Europa.

R. Lo que oculta es que en ¨¢mbitos con menor autonom¨ªa existe el derecho a la autodeterminaci¨®n. Me refiero a Irlanda.

P. ?Hacer una consulta sobre la autodeterminaci¨®n no partir¨ªa Euskadi en dos?

R. La consulta no es una prioridad porque pensamos que es necesario generar un clima en el que cada uno hable sin temor de su proyecto.

P. Tras el fiasco del pacto con EH, usted dijo que el PNV nunca m¨¢s se embarcar¨ªa s¨®lo en algo as¨ª. ?Lo mantiene?

R. Lo dije. Me cost¨® alguna interpretaci¨®n sesgada. Pero despu¨¦s lo ha apoyado el partido. Estamos convencidos de que lo que se haga ser¨¢ con las fuerzas no nacionalistas.