"S¨®lo me presentar¨¦ si es para unir a los socialistas vascos"

Nicol¨¢s Redondo, ex secretario general del PSE-EE, no despeja a¨²n la inc¨®gnita de si competir¨¢ de nuevo o no por el liderazgo del partido, aunque asegura que s¨®lo se presentar¨¢ si eso sirve para unir. Considera que m¨¢s grave que la divisi¨®n de su formaci¨®n ser¨ªa no cumplir su pacto con el electorado que le vot¨®.

Pregunta. Tras su entrevista con Rodr¨ªguez Zapatero, ?est¨¢ m¨¢s cerca o m¨¢s lejos de optar a la secretar¨ªa general del PSE?

Respuesta. Igual. Sigo sopesando, analizando, hablando con gente, amigos, familia, y recabando datos.

P. ?De qu¨¦ factores y circunstancias depende que se presente o no?

R. Uno a tener en cuenta es que no sea para dividir, sino para unir con un proyecto claro y di¨¢fano. Si es para unir, puedo ir. Si no, es evidente que no lo har¨¦, porque quiero a mi partido, y adem¨¢s me importa demostrar que la pol¨ªtica es una opci¨®n y no una profesi¨®n en la que cualquiera vale para lo uno y para su contrario.

'Puedo presentarme a la secretar¨ªa general si es para unir, pero nunca para dividir'

'La lucha por las libertades en Euskadi es patrimonio colectivo de todos los socialistas'

P. ?No pudo usted controlar la situaci¨®n, como secretario general, para reconducir la situaci¨®n de enfrentamiento entre distintas posturas y eso le oblig¨® a dimitir, o le estaban serrando la pata del banco?

R. Supongo que podr¨ªa haber puesto un parche y sobrevivir un poco de tiempo, pero yo no busco sobrevivir, ni poco ni mucho, en la falta de estrategia; porque nos estamos jugando mucho en estos momentos.

P. ?Por qu¨¦ opt¨® por hacer un documento de contestaci¨®n al que usted hab¨ªa encargado a su vicesecretario general en lugar de uno de consenso?

R. Porque considero que es el momento de aclarar las posiciones. Y hay temas en los que podemos estar de acuerdo, pero quiero que queden m¨¢s claros en los documentos del partido. Por ejemplo: ?Qu¨¦ es la normalizaci¨®n? Para m¨ª es que desaparezca ETA. Si para otros es considerar de no s¨¦ qu¨¦ modo a los nacionalistas o a sus objetivos, ser¨¢ su posici¨®n, pero no la m¨ªa. Aqu¨ª hay muchos conflictos, no s¨®lo el de los nacionalistas, y uno previo a ellos que es la falta de libertad. Llevamos 20 a?os escuchando del nacionalismo conceptos inaprensibles, que no entiende nadie. Yo opto por fijar mi posici¨®n, y no es en busca del enfrentamiento: estoy deseando llegar a acuerdos con ellos, pero desde mi discurso, mi proyecto y mi posici¨®n. No introduci¨¦ndome en el suyo. Porque, sencillamente, no soy nacionalista.

P. Esto tambi¨¦n vienen a decirlo sus compa?eros del otro sector y el presidente de la comisi¨®n gestora, que habla de hacer eso mismo desde la centralidad.

R. Yo no busco centralidad. Busco ganar. Y para ganar hay que estar ubicado, no ser equidistante.

P. Su posici¨®n, entonces, es ir a un congreso de clarificaci¨®n, no de s¨ªntesis.

R. Eso son palabras... J¨¢uregui va a poner buena voluntad para hacer su aportaci¨®n, pero a¨²n no hemos visto nada. Por ahora s¨¦ lo que pienso yo, y lo voy a defender yo.

P. Pero no parecece coincidir con la conveniencia de esa estrategia difusa que quiere J¨¢uregui para mantener unido al partido.

R. El partido tiene que estar unido. Y si otros ganan, yo no voy a hacer nada contra el partido.

P. ?Ha querido usted echar un ¨®rdago al estilo del de Felipe Gonz¨¢lez en 1979?

R. No, sab¨ªa lo que pon¨ªa encima de la mesa, pero le quit¨¦ todo el dramatismo posible a la dimisi¨®n. No tiene nada que ver.

P. Visto lo ocurrido despu¨¦s, ?est¨¢ arrepentido?

R. No. Tom¨¦ la opci¨®n m¨¢s cercana y f¨¢cil para que haya un debate serio y responsable, sabiendo que nos unen muchas cosas, pero tambi¨¦n que el PNV y el PP est¨¢n jugando una partida definitiva y que nosotros tenemos que estar muy fr¨ªos, con la mente muy clara y el proyecto muy di¨¢fano, para situarnos en esa partida. El PNV ha logrado echar de ella a Batasuna y ahora quiere un PSE convertido en algo parecido a IU. Lo peor que puede pasar es que lo consiga.

P. ?Qu¨¦ piensa de las reacciones en torno a la crisis del PSE?

R. Si se refiere a las reacciones del PP, el problema no es llamarles 'carro?eros', sino ir a un equivocado pacto que les facilite su objetivo de carro?earnos. Ellos vienen a por nosotros, es l¨®gico: pues no les dejemos flancos. ?Alguien duda que si yo tengo una oportunidad de ganar al PP no voy a intentarlo?

P. Pero mucha de su gente ha vivido mal esa cercan¨ªa con el PP.

R. Es l¨®gico. Y algunos se encargan adem¨¢s de dramatizarlo. Pero cuando aqu¨ª hubo que luchar por la libertad no mir¨¢bamos la cara del que estaba al lado en la barricada.No est¨¢bamos enloquecidos por ir con el PCE o con la derecha democr¨¢tica. Tenemos una larga tradici¨®n de acuerdos con gente que no piensa como nosotros, y eso es de lo mejor que tiene el PSOE, y nos enorgullece.

P. Tambi¨¦n ha habido siempre distintas sensibilidades, m¨¢s o menos 'vasquistas'. ?Por qu¨¦ rompe usted la baraja, entonces?

R. No se rompe la baraja por eso. Pero llega un momento en que la direcci¨®n del partido tiene que decir qu¨¦ hay que hacer.

P. Algunos sostienen que ¨¦ste es un congreso innecesario y que toda habr¨ªa podido resolverse en una Conferencia si usted no hubiese dimitido.

R. Muchas veces hay que crear la necesidad para enfrentarse al problema. Y hay cosas que s¨®lo se pueden hacer en un congreso. Cambiar o no cambiar las resoluciones y la estrategia del anterior, por ejemplo. Yo estoy pensando en ser alternativa en las siguientes auton¨®micas.

P. Pero antes est¨¢n las municipales, y la Ejecutiva Federal pensaba que lo ¨²ltimo que se pod¨ªa a?adir a las dificultades que el terrorismo les crea ya en Euskadi es un partido dividido.

R. Eso tambi¨¦n lo he tenido en cuenta a la hora de dimitir. Por eso hab¨ªa que hacerlo cuanto antes.

P. ?No teme salir con un partido dividido en dos mitades?

R. Eso me preocupa, pero peor ser¨ªa que no sirvi¨¦ramos a lo que hemos pactado con una parte de la sociedad. Y en ¨¦poca de divisi¨®n, Benegas gan¨® las elecciones al PNV.

P. ?Por qu¨¦ no avis¨® al l¨ªder del PSOE de que iba a dimitir?

R. Soy muy disciplinado, y entiendo que pudo haber fallos en mi decisi¨®n, pero eran inevitables para tomarla en libertad.

P. ?No est¨¢ obligado a presentarse, para forzar ese debate clarificador con la otra alternativa? En otras palabras, ?su ausencia no perjudicar¨ªa a ese debate que cree necesario?

R. No. Hay magn¨ªficos representantes de lo que yo pienso. Yo ya he planteado el debate. Lo que yo ten¨ªa que hacer casi lo he hecho ya. Otros tambi¨¦n elaboraron un documento, como Od¨®n Elorza y Jes¨²s Eguiguren, y no se van a presentar.

P. Si no es secretario general, ?se ir¨¢ de la Ejecutiva Federal?

R. No contestar¨¦ con un s¨ª o un no. Mi enganche con la Ejecutiva Federal, que es algo muy querido para m¨ª, es un enganche para hacer y fortalecer nuestra pol¨ªtica en el Pa¨ªs Vasco. Aqu¨ª es donde yo quiero hacer pol¨ªtica. Si no soy electo, eso tendr¨¢ sus consecuencias inevitables.

P. Si el documento de s¨ªntesis despega lo que J¨¢uregui llama adherencias extremas (autodeterminaci¨®n, consultas, etc¨¦tera) y deja claro que no habr¨¢ pacto con el PNV, sin cambio en profundidad de este partido, ?cu¨¢les son realmente sus diferencias?

R. Estamos hablando de un documento que a¨²n no se ha hecho y que puede aclarar unas cosas, pero dejar de aclarar otras que yo quiero que se aclaren. Ya veremos.

P. ?Qu¨¦ le parece que se ponga en duda que quienes discrepan de usted no defienden igual las libertades y la lucha contra el terrorismo o que se diga que usted es la firmeza y los dem¨¢s la claudicaci¨®n ante el nacionalismo?

R. Yo nunca he dicho eso. ?sa lucha es un patrimonio colectivo del Partido Socialista. Ah¨ª hemos estado todos. Digo en cuanto a la lucha por la libertad, no en cuanto al nacionalismo: hay gente en el partido que ir¨ªa de rodillas al batzoki del PNV. Eso lo sabemos todos. Pero ¨¦se es su problema. Yo no ir¨¦ de rodillas a ning¨²n lado.