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Entrevista:MUHAMMAD YUNUS | Fundador del Grameen Bank e inventor de los microcr¨¦ditos

"Los pobres pagan mejor que los ricos"

Ana Carbajosa

Conocido en todo el mundo como "el banquero de los pobres" que invent¨® los microcr¨¦ditos, Muhammad Yunus (Bangladesh, 1940) cre¨® hace 20 a?os un banco para los que nunca recibir¨ªan un cr¨¦dito por no tener aval ni bienes que hipotecar. Desde entonces, el Grameen Bank ha prestado 2.000 millones de euros en microcr¨¦ditos a 3,5 millones de pobres que se han convertido en accionistas del banco y ha abierto sucursales en m¨¢s de 100 pa¨ªses. Este doctor en Econom¨ªa es un ferviente defensor del capitalismo y ha demostrado que los pobres son menos morosos que los ricos. Yunus ha recibido varios premios, entre ellos el Pr¨ªncipe de Asturias en 1998, y ha participado esta semana en un curso de microempresas en la Fundaci¨®n Rafael del Pino, en Madrid.

"Creo en el capitalismo y en el libre mercado. S¨®lo as¨ª la gente puede actuar libremente"

Pregunta. ?Qu¨¦ condiciones hay que cumplir para obtener un cr¨¦dito del Grameen Bank?

Respuesta. Hay que ser mujer, pobre y estar dispuesta a formar parte de un grupo.

P. ?Por qu¨¦ s¨®lo mujeres?

R. Nos dimos cuenta de que los bancos en Bangladesh no prestaban dinero a las mujeres. Cuando iban a pedir un cr¨¦dito les preguntaban si lo hab¨ªan discutido con su marido, y les ped¨ªan que volvieran con ¨¦l. Las mujeres no se sent¨ªan reconocidas y no volv¨ªan. As¨ª que en el Grameen Bank establecimos una cuota del 50% para las mujeres. Luego nos dimos cuenta de que el dinero que les dej¨¢bamos a las mujeres era mejor aprovechado, y que invert¨ªan en la educaci¨®n de sus hijos, en su futuro. Los hombres eran m¨¢s descuidados y s¨®lo pensaban en el presente. Hoy, el 95% del Grameen Bank son mujeres.

P. ?Qu¨¦ cambio ha supuesto esto en las familias banglades¨ªes?

R. Antes las mujeres no manejaban dinero. Ahora tienen la casa a su nombre, la vaca, la m¨¢quina de coser, y eso hace que el hombre no puede echarlas de casa cuando quiera, y los padres tampoco. Al invertir en sus hijos hacen que la pr¨®xima generaci¨®n no tenga que vivir en la pobreza.

P. ?C¨®mo han reaccionado los maridos?

R. Al principio pegaban a las mujeres que acud¨ªan a nuestro banco, pero les explicamos los beneficios que los microcr¨¦ditos iban a tener sobre la familia y redujimos la tensi¨®n familiar.

P. Hay quienes critican su proyecto por considerar que las clientas del Grameen trabajan durante jornadas interminables para devolver los cr¨¦ditos y adem¨¢s tienen que seguir cumpliendo con las obligaciones familiares.En definitiva, que viven peor que antes de obtener el cr¨¦dito.

R. Las mujeres son libres para decidir si quieren entrar en el banco. Es una opci¨®n, no una ley del Estado. Los que dicen que esto es una nueva carga creo que no entienden de qu¨¦ se trata. Tener un hijo tambi¨¦n es una carga y por eso no dejan de tenerlo, porque a la vez es un placer.

P. ?Con qu¨¦ tasa de inter¨¦s trabaja su banco?

R. Cobramos un 20% de inter¨¦s simple en los cr¨¦ditos monetarios, un 8% para los cr¨¦ditos inmobiliarios y un 5% para los educativos. Los bancos comerciales en Bangladesh tienen tasas de inter¨¦s de entre el 8,5% y el 12%.

P. Ustedes no piden garant¨ªa ni aval. ?C¨®mo consiguen que devuelvan los cr¨¦ditos?

R. Nuestro aval son las relaciones humanas. Si dejan de pagar, sufrir¨¢n la presi¨®n del grupo al que pertenecen en el banco. Nos basamos en una relaci¨®n de confianza y funciona. El 98% de los cr¨¦ditos son devueltos, una tasa de devoluci¨®n mucho mayor que la de los bancos de Bangladesh, a los que acuden los ricos, donde s¨®lo entre el 10% y el 20% de los cr¨¦ditos son devueltos. El aval es una manera de tener a los pobres fuera de los bancos.

P. ?En qu¨¦ invierten el dinero los beneficiarios de sus cr¨¦ditos?

R. En peque?os negocios. Procesan arroz, compran m¨¢quinas de coser para negocios textiles y tel¨¦fonos m¨®viles para montar locutorios en aldeas. Hay de todo.

P. El modelo Grameen ?se ha exportado a otros pa¨ªses?

R. Se ha implantado en cerca de 100 pa¨ªses. Tambi¨¦n en pa¨ªses desarrollados como EE UU, Noruega, el Reino Unido, Francia...

P. Despu¨¦s de 20 en el Grameen, ?qu¨¦ ha aprendido sobre c¨®mo combatir la pobreza?

R. Los pobres son v¨ªctimas de una pobreza creada por las instituciones como los bancos, que no les prestan un servicio. Los pobres son gente activa, con energ¨ªa, pero no la pueden canalizar porque no disponen de un m¨ªnimo material. Los gobiernos piensan en los pobres como en gente que necesita que les den cosas, no como personas capaces de aportar. Adem¨¢s, cuando consiguen salir de la pobreza se convierten en consumidores y la econom¨ªa se pone en marcha.

P. Entonces considera el capitalismo el sistema ¨®ptimo para erradicar la pobreza?

R. S¨ª, creo en el capitalismo y en el libre mercado, porque considero que no hay otra opci¨®n. Si el Estado hace todo por ti, te conviertes en una persona dependiente, inv¨¢lida. S¨®lo con el capitalismo la gente puede actuar libremente. Yo procedo de Bangladesh y he visto gobiernos corruptos, ineficientes, por eso no creo en la intervenci¨®n del Estado. Pienso que la econom¨ªa debe estar en manos privadas, y si lo hacen mal, que los castiguen. Sin embargo, cuando el Gobierno lo hace mal, ?qui¨¦n los castiga?

P. ?Los votantes?

R. No, porque los partidos son una opci¨®n limitada. Viene uno de la derecha y deshace lo que hizo el de la izquierda y viceversa, no son una verdadera opci¨®n. El individuo s¨®lo puede desarrollar su creatividad fuera de la acci¨®n del Estado.

Muhammad Yunus, el pasado lunes en Madrid.
Muhammad Yunus, el pasado lunes en Madrid.EFE

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Sobre la firma

Ana Carbajosa
Periodista especializada en informaci¨®n internacional, fue corresponsal en Berl¨ªn, Jerusal¨¦n y Bruselas. Es autora de varios libros, el ¨²ltimo sobre el Reino Unido post Brexit, ¡®Una isla a la deriva¡¯ (2023). Ahora dirige la secci¨®n de desarrollo de EL PA?S, Planeta Futuro.

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