"El papel de la ONU es vital, pero no es el papel central"

Colin Powell es el 65? secretario de Estado de Estados Unidos. Militar de carrera, lleg¨® a general de cuatro estrellas y a ser el comandante en jefe del ej¨¦rcito estadounidense durante la anterior guerra del Golfo. Fue entrevistado para Global Viewpoint el 9 de abril, en Washington, por miembros de la oficina de Los Angeles Times en aquella ciudad (Doyle McManus, Robin Wright, Sonni Efron y Paul Richter).

Pregunta. Con la vista puesta en dentro de un a?o, ?necesita Estados Unidos que haya una democracia totalmente reconocible y hayan salido todas sus tropas para poder declarar que la campa?a de Irak ha sido un ¨¦xito?

Respuesta. No puedo poner fecha al ¨¦xito, pero el presidente Bush dej¨® claro desde el principio qu¨¦ era lo que quer¨ªamos al emprender esta v¨ªa y usar la fuerza militar: una naci¨®n libre de armas de destrucci¨®n masiva; una naci¨®n con una forma representativa de Gobierno y que viva en paz con sus vecinos; una naci¨®n que deje de maltratar a su poblaci¨®n y emplee la riqueza de Irak para su propio pueblo. Y, por ¨²ltimo, una naci¨®n que siga siendo una sola naci¨®n y no se descomponga en distintas partes.

"Con esta campa?a quer¨ªamos una naci¨®n libre de armas de destrucci¨®n masiva, con un Gobierno que deje de maltratar a su poblaci¨®n y emplee la riqueza para su propio pueblo"

"Para iniciar la reconstrucci¨®n, nuestros coroneles est¨¢n identificando a los jefes tribales y dirigentes religiosos. As¨ª podremos controlar los disturbios"

"Siria, Ir¨¢n y otros pa¨ªses deben saber que el deseo de tener armas de destrucci¨®n masiva o el apoyo al terrorismo no son cosas que les convengan"

"Varios pa¨ªses se han ofrecido ya a enviar tropas de pacificaci¨®n y mantenimiento del orden. Hoy se est¨¢ desembarcando un hospital espa?ol"

Es una labor dif¨ªcil. Pero vamos bien encaminados hacia estos objetivos.

A pesar de la euforia de este momento, la Operaci¨®n Libertad para Irak no ha terminado. Todav¨ªa quedan por delante d¨ªas dif¨ªciles en el aspecto militar. Tambi¨¦n hay que llevar a cabo una gran tarea humanitaria. Debemos ayudar a los iraqu¨ªes a reconstruir su sociedad, no a causa de la campa?a, sino de la destrucci¨®n provocada por el r¨¦gimen durante varias d¨¦cadas.

No obstante, es evidente que hoy ha sido un d¨ªa hist¨®rico. Todo el mundo se preguntaba si se producir¨ªa lo que hemos visto hoy, la alegr¨ªa de la gente. Seguro que algunos intentar¨¢n negar lo que vemos con nuestros propios ojos, pero ah¨ª est¨¢. La gente da muestras de alivio por el final del r¨¦gimen y lo expresan de muchas maneras, incluida la alegr¨ªa.

P. ?Cree que, un a?o despu¨¦s de que termine la resistencia organizada, seguir¨¢ habiendo tropas estadounidenses en Irak?

R. No nos quedaremos ni un d¨ªa m¨¢s de lo necesario. No tenemos ning¨²n deseo de que haya una presencia estadounidense a largo plazo en Irak. Queremos entregar Irak al pueblo iraqu¨ª, pero queremos darles un Gobierno del que puedan fiarse.

Queremos que Irak sea un ejemplo para la regi¨®n y el resto del mundo. Un Estado irresponsable menos. Un lugar que era fuente de tensi¨®n e inestabilidad dejar¨¢ de ser un lugar de tensi¨®n e inestabilidad. ?se es nuestro objetivo, y nos quedaremos el tiempo que haga falta para lograrlo.

P. Veamos la siguiente fase, el siguiente paso inmediato de gobierno. ?Qui¨¦n escoger¨¢ a los delegados? ?Cu¨¢nto durar¨¢ el proceso? ?Y qu¨¦ papel va a desempe?ar el resto de la comunidad internacional en este proceso?

R. El embajador Zalmay Khalizad viajar¨¢ en los pr¨®ximos d¨ªas para hacerse cargo de esta tarea. Trabajar¨¢ con el jefe de la coalici¨®n, el general Tommy Franks, que tiene la responsabilidad del pa¨ªs ahora que el r¨¦gimen est¨¢ perdiendo el control. Intentaremos encontrar a representantes de los distintos grupos, regi¨®n por regi¨®n, empezando por la zona en la que tenemos el mayor control y la parte del pa¨ªs en la que la gente tiene m¨¢s libertad para expresar sus opiniones.

No puedo decir qui¨¦nes ser¨¢n los delegados porque no lo sabemos todav¨ªa.

La comunidad internacional tendr¨¢ un papel. Pero nos parece que la coalici¨®n, que ha empe?ado su capital pol¨ªtico, su vida y su dinero en la empresa, va a desempe?ar el papel fundamental durante un tiempo en la construcci¨®n del proceso. Creo que el pueblo de Irak confiar¨¢ en nosotros porque sabe qui¨¦nes somos y lo que hemos hecho.

Ahora que ven a nuestros j¨®venes soldados en su pa¨ªs, en acci¨®n, se dan cuenta de que hemos ido a ayudarles, no a hacerles da?o.

Al mismo tiempo, no nos olvidamos de la contribuci¨®n que puede hacer la comunidad internacional para la reconstrucci¨®n y la ayuda humanitaria; adem¨¢s, al final, si queremos que haya el tipo de Gobierno que he descrito, tendr¨¢ que contar con el respaldo internacional.

Ya hemos empezado a estudiar qu¨¦ resoluciones de la ONU har¨¢n falta; quiz¨¢ m¨¢s de una. Es tal la complejidad del problema, que tengo que respirar hondo cuando pienso en ir a Nueva York (a Naciones Unidas) a intentar lograr todo de una vez. As¨ª que tal vez sean varias resoluciones. Una de las primeras ser¨ªa dar alg¨²n tipo de respaldo a una autoridad provisional que represente al pueblo iraqu¨ª.

Aunque estamos presentes en el pa¨ªs como fuerza de liberaci¨®n, totalmente militar, queremos que la gente vea pronto que se va a poner en marcha un proceso pol¨ªtico iraqu¨ª.

P. ?Qu¨¦ proporci¨®n habr¨¢ entre gente del exterior y del interior? ?Cu¨¢ntas personas habr¨¢? ?Cu¨¢ntos kurdos y cu¨¢ntos sun¨ªes? ?Y cu¨¢ntos shi¨ªes?

R. Son preguntas muy importantes, pero todav¨ªa no tenemos las respuestas porque, en definitiva, ser¨¢n los iraqu¨ªes quienes lo decidan.

P. Los franceses, alemanes y rusos se re¨²nen este fin de semana, y todos han dicho que, en su opini¨®n, Naciones Unidas deber¨ªa desempe?ar el papel central, no s¨®lo un papel "vital", como dijeron Bush y Blair en Belfast. ?Qu¨¦ cree que van a decir?

R. Estuve con ellos mucho tiempo el jueves de la semana pasada. Fue una jornada muy larga. Habl¨¦ con cada uno de los pa¨ªses mencionados y otros 17 o 18, y la palabra "central" surgi¨® sin cesar. No supieron decirme con exactitud a qu¨¦ se refer¨ªan al hablar de un papel central, sobre todo cuando es el secretario general, Kofi Annan, el que ha dicho que no cree que Naciones Unidas vaya a asumir la responsabilidad esencial de todo este proceso. En la actualidad, su mandato comprende la ayuda humanitaria y otros asuntos relacionados con el Programa Mundial de Alimentos, Unicef y otros organismos.

Por tanto, si bien es cierto que algunos de mis colegas prefieren usar la palabra "central", no estoy muy seguro de qu¨¦ quieren decir. Se limitan a decirlo y luego se van a otra reuni¨®n.

"Vital" es una palabra cuidadosamente escogida. Significa que Naciones Unidas es muy importante para el proceso. Necesitamos el respaldo a la nueva autoridad iraqu¨ª para poder empezar a vender petr¨®leo, llegado el momento, y garantizar la llegada continua de suministros humanitarios dentro del programa Petr¨®leo por Alimentos.

Es decir, Naciones Unidas s¨ª tiene un papel vital. Ahora bien, la sugerencia de que, ahora que la coalici¨®n ha liberado Irak, se le den las gracias, se aparte y deje que el Consejo de Seguridad se haga responsable de todo, se equivoca. Ellos (franceses, alemanes y rusos) lo saben, se lo dijimos.

(Est¨¢n todos en San Petersburgo porque el canciller Gerhard Schroeder recibe un t¨ªtulo honoris causa de una universidad de all¨ª. Me encanta que todos deseen compartir con ¨¦l ese momento).

P. ?Cree que habr¨¢ otro enfrentamiento en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas sobre la cuesti¨®n del mandato de la ONU?

R. Desde luego que habr¨¢ un debate en el Consejo de Seguridad. Se aportar¨¢n distintos puntos de vista y tendremos discusiones y debates.

P. El presidente franc¨¦s, Jacques Chirac, dijo que nunca votar¨ªa a favor de una resoluci¨®n que diera legitimidad a la acci¨®n militar.

R. No necesitamos la legitimidad.

P. ?Le han dicho los franceses que est¨¢n dispuestos a apoyar una resoluci¨®n de respaldo a la nueva autoridad iraqu¨ª?

R. No les he pedido que apoyen nada porque no hemos presentado ninguna resoluci¨®n ante el Consejo. Nunca pedimos al presidente Chirac ni a nadie que dieran legitimidad a la Operaci¨®n Libertad para Irak porque ya lo hicieron en las resoluciones 678, 687 y 1441. Consideramos que la 1441 era suficiente. No obtuvimos una segunda resoluci¨®n por la amenaza de veto franc¨¦s, pero no fue un fracaso diplom¨¢tico. Al final conseguimos lo que necesit¨¢bamos.

P. ?Cu¨¢l es la estructura apropiada o la autoridad apropiada para suministrar tropas de pacificaci¨®n y mantenimiento del orden en Irak?

R. Varios pa¨ªses se han ofrecido ya a enviar tropas all¨ª. De hecho, hoy se est¨¢ desembarcando un hospital espa?ol, y Espa?a ha suministrado agua a granel y alimentos. Otros pa¨ªses han empezado a aproximarse para decir: "Vamos a aportar fuerzas de pacificaci¨®n, fuerzas de polic¨ªa, fuerzas encargadas de infraestructura", etc¨¦tera.

No puedo responder en concreto a su pregunta porque depende mucho de la situaci¨®n. ?Qu¨¦ vamos a necesitar? ?Qu¨¦ necesitar¨¢n el general Franks y el general retirado Garner, qu¨¦ necesitar¨¢ la autoridad provisional iraqu¨ª a medida que avancemos? Es un an¨¢lisis que habr¨¢ que ir haciendo.

Me satisface que, en las reuniones que mantuve con la OTAN la semana pasada, hablamos de este asunto concreto con bastante detalle. En la reuni¨®n del Consejo Atl¨¢ntico, con los 19 miembros de la OTAN presentes, varias personas tocaron este aspecto y ni un solo miembro se pronunci¨® en contra de que la OTAN participe, en principio.

Ello no quiere decir que la OTAN vaya a tener un papel determinado. Depende mucho de lo que decidamos que se necesita y lo que la OTAN est¨¦ dispuesta a hacer cuando sepan en qu¨¦ consiste la petici¨®n. Pero me pareci¨® muy interesante -voil¨¤- que ninguno de los 19 miembros del Consejo dijera: "No, no vemos que haya un papel para la OTAN".

P. ?Y cu¨¢l es el papel de CENTCOM [Mando Central militar] en todo esto?

R. En estos momentos, CENTCOM tiene el papel principal. No puede ser de otra forma. El jefe militar tiene que disponer de plena autoridad. ?A qui¨¦n puede entreg¨¢rsela ahora? Necesita estabilizar la situaci¨®n, asegurar el pa¨ªs, desarmar al ej¨¦rcito, buscar las armas de destrucci¨®n masiva, empezar a ocuparse de la gente. Para eso es precisa una autoridad militar, y eso es lo que est¨¢ pasando.

Pero tambi¨¦n tenemos que empezar a formar una autoridad provisional, empezar a involucrar a las organizaciones internacionales, introducir al grupo del general Garner para empezar a dar un rostro civil a esas funciones, colaborar con los ministerios del antiguo Gobierno iraqu¨ª, depurar a los que no puedan formar parte del futuro Irak, y encontrar -con toda la gente que recorre ahora las calles dando v¨ªtores y que desea formar parte de ese futuro Irak- a los que puedan llevar al pa¨ªs en la direcci¨®n que nos parece que deber¨ªa avanzar.

Es decir, va a ser un proceso por etapas, en una secuencia.

P. Pero hay un vac¨ªo que se ha desarrollado en el sur y, cada vez m¨¢s, en Bagdad. Hay enormes presiones para que no se permita el aumento de los saqueos y el caos pol¨ªtico.

?Cu¨¢ndo le gustar¨ªa ver una autoridad provisional, una conferencia de Bagdad o una conferencia regional? ?Pueden permitirse el lujo de esperar todo un mes?

R. Si ma?ana celebr¨¢ramos una conferencia y form¨¢ramos una autoridad provisional, ?sobre qu¨¦ iba a ejercer esa autoridad? Las instituciones se han desintegrado. El partido Baaz est¨¢ hecho trizas. As¨ª que, para empezar, va a ser el general Franks el responsable de trabajar con las organizaciones militares, civiles y humanitarias.

Dispongo de equipos de AID (el organismo estadounidense para Ayuda al Desarrollo Internacional) por todo el pa¨ªs. Tenemos toneladas de comida, miles de toneladas de comida que llegan desde Turqu¨ªa, como consecuencia de la visita que hice all¨ª la semana pasada. El general Garner va a contar, en la etapa inmediatamente posterior al derrumbe de la administraci¨®n civil, con muchos elementos que le permitir¨¢n empezar a reconstruir las cosas.

Nuestros coroneles est¨¢n empezando a identificar a los dirigentes tradicionales dentro de cada comunidad. ?A qui¨¦n acude la gente? A los jefes tribales y los dirigentes religiosos.

Con su ayuda conseguiremos controlar los disturbios.

P. Acaba usted de sugerir que los coroneles van a encargarse verdaderamente de identificar a los dirigentes locales.

R. Las personas que est¨¢n sobre el terreno y pertenecen al Mando Central van a ser los responsables iniciales. Hay una historia que ha causado gran revuelo, la del coronel que apunt¨® sus armas al suelo y mostr¨® su respeto por la mezquita y el jeque de dicha mezquita (en Najaf). La gente dijo: "Ah, no vienen a amenazarnos. Vienen a ayudarnos".

P. ?C¨®mo calificar¨ªa su relaci¨®n actual con el secretario de Defensa, Donald Rumsfeld?

R. Nos vemos constantemente. Nos llevamos muy bien. ?De vez en cuando tenemos discusiones y discrepancias? Por supuesto. Nunca he estado en un Gobierno en el que no las hubiera, pero las resolvemos como dos personas que est¨¢n al servicio de un pueblo y un presidente. No quiero alimentar m¨¢s esas historias que a menudo no son m¨¢s que tonter¨ªas.

P. ?Cu¨¢l es la situaci¨®n ahora en el frente de Corea del Norte?

R. Queremos emprender un di¨¢logo multilateral con Corea del Norte y otros pa¨ªses interesados. Es un asunto que no afecta s¨®lo a Estados Unidos. Corea del Sur, Jap¨®n y China corren m¨¢s peligro con los progresos nucleares de Corea del Norte. Corea del Sur tiene un acuerdo con Corea del Norte de no proliferaci¨®n nuclear en la pen¨ªnsula. China tiene una firme pol¨ªtica de no nuclearizaci¨®n de la pen¨ªnsula coreana. Jap¨®n opina lo mismo. Nosotros tambi¨¦n. Y Rusia. Por consiguiente, el se?or Multilateral quiere abordar todo esto en un ¨¢mbito multilateral.

Hay quienes dicen: "Olv¨ªdense de todo eso. Estamos tan preocupados por Corea del Norte, por esta situaci¨®n, que deber¨ªamos entablar inmediatamente una discusi¨®n bilateral con ellos".

Estamos vigilando con gran atenci¨®n lo que hacen los norcoreanos. Tenemos contactos regulares con ellos a trav¨¦s de varios canales. Conocen nuestras opiniones. Vamos a mantenernos firmes en nuestra pol¨ªtica.

P. ?Le ha sorprendido la escasa oposici¨®n de los iraqu¨ªes? ?No parec¨ªa como si se hubieran desintegrado su mando y su control?

R. Lo que m¨¢s me llam¨® la atenci¨®n en los primeros d¨ªas, cuando las tropas estadounidenses emprendieron la marcha hacia el norte, fue la velocidad del avance, porque no hab¨ªa ninguna defensa consistente. No hab¨ªa continuidad ni coherencia. Los iraqu¨ªes llevaban a cabo una serie de "combates imprevistos" y ten¨ªan "fuerte actividad defensiva" en algunos puntos, pero no exist¨ªa un frente que se opusiera al avance de los brit¨¢nicos y los estadounidenses. Se adentraron a la velocidad que quisieron. Al acabar la primera semana, ten¨ªa la impresi¨®n de que, tal vez, la victoria estaba predestinada.

P. ?Ha ayudado de alguna forma a Estados Unidos durante esta campa?a Ir¨¢n, el tercer punto del eje del mal?

R. Ir¨¢n ha sido Ir¨¢n. No puedo decir que su conducta o su actitud hayan cambiado significativamente en un sentido u otro durante las tres ¨²ltimas semanas.

P. ?Ahora le toca a Ir¨¢n o a Siria recibir presiones para que cambie de comportamiento?

R. Todos estos pa¨ªses -Siria, Ir¨¢n, otros- deben darse cuenta de que el deseo de tener armas de destrucci¨®n masiva o el apoyo al terrorismo no son cosas que les convengan. Eso no significa que vayamos a librar una guerra contra ellos. S¨®lo que, si la guerra est¨¢ cambiando en un nuevo siglo en el que tenemos que hacer frente a este tipo de amenazas, sobre todo tras el 11 de septiembre, entonces tienen que comprender que ese tipo de comportamiento tiene unas consecuencias determinadas. Pero eso no quiere decir que la ¨²nica consecuencia que se le ocurra al presidente de Estados Unidos sea buscar en la caja de herramientas para recurrir al ej¨¦rcito. Tenemos muchas formas de abordar los retos a los que nos enfrentamos.

? 2003, Los Angeles Times/Global Viewpoint.