"Hay que modernizar y cumplir la Ley de Prevenci¨®n de Riesgos Laborales"
El Consejo Andaluz de Relaciones Laborales (CARL) ha cumplido esta semana 20 a?os. Este organismo de car¨¢cter tripartito, integrado por la Administraci¨®n, los empresarios y los sindicatos, fue creado como consecuencia de los primeros acuerdos de concertaci¨®n a nivel nacional. Su presidenta, Mercedes Rodr¨ªguez Pi?ero analiza su funcionamiento y muestras orgullosa los ¨²ltimos resultados obtenidos: m¨¢s de 8,4 millones de horas de huega se evitaron en Andaluc¨ªa desde 1999 gracias a la negociaci¨®n colectiva y al Sistema Extrajudicial de Resoluci¨®n de Conflictos Colectivos Laborales. Adem¨¢s, el 51,41% de la poblaci¨®n asalariada andaluza est¨¢ amparada por convenio.
Pregunta. En estos 20 a?os, ?cu¨¢l ha sido el mayor obst¨¢culo que ha tenido el CARL?
"La cultura de la prevenci¨®n de riesgos laborales deb¨ªa darse en los colegios"
"La concertaci¨®n social es, sin duda, el motor de desarrollo de Andalucia"
Respuesta: Creo que para el CARL el mayor obst¨¢culo es la propia capacidad de reacci¨®n que tiene que tener ante la r¨¢pida evoluci¨®n del sistema de relaciones laborales. En estos 20 a?os ha habido transformaciones fundamentales y esenciales en el sistema socioecon¨®mico, se han producido fen¨®menos important¨ªsimos, como la globalizaci¨®n, las nuevas tecnolog¨ªas... y eso es lo m¨¢s dif¨ªcil que hemos tenido que afrontar.
P. ?Y lo m¨¢s f¨¢cil?, ?Su mayor ¨¦xito?
R. El mayor ¨¦xito. La capacidad de consenso y di¨¢logo, de legitimaci¨®n de las posturas y el respeto. Creo que el admitir que existen ideas diferentes pero que esas ideas son respetables, las puedo comprender y puedo llegar a un acuerdo, incluso a partir de la diferencia. Y el funcionar para adentro, el supeditar los propios ¨¦xitos exteriores a la eficacia. Este organismo nace para ser eficaz frente a todo, y supeditando o sacrificando ciertos elementos externos que a todos nos gustan, quiero decir, los ¨¦xitos puntuales.
P. Quiz¨¢s eso hace que el CARL sea poco conocido
R. Ante el p¨²blico general si, porque ha sido muy interno. Pero el CARL ha dado un paso al exterior, como una instituci¨®n de sistema de soluci¨®n de conflictos. A partir de ese momento nuestro trabajo ya no es s¨®lo interno, sino que trabajamos directamente con los empresarios y con los trabajadores. Por este organismo pasan miles de personas para intentar solucionar los conflictos.
P. Realmente el trabajador sabe de su existencia.
R. Est¨¢ empezando a ser un instrumento muy conocido en el ¨¢mbito laboral y un instrumento fundamental, junto con la negociaci¨®n colectiva y el sistema de soluci¨®n de conflictos.
P. Este organismo naci¨® como consecuencia del primer acuerdo de concertaci¨®n. ?Qu¨¦ valoraci¨®n hace de la actual concertaci¨®n en Andaluc¨ªa.
R. Yo creo que es el motor de desarrollo de Andaluc¨ªa. Lo creo sinceramente. Es un modelo y as¨ª lo reconoce la comunidad europea y lo est¨¢n reconociendo instancias internacionales.
P. Pero se critica que la concertaci¨®n en Andaluc¨ªa sirve para sostener el sistema, y para financiar, en definitiva, a las organizaciones que lo firman.
R. Yo te puedo ejemplificar las obligaciones que se asumen en la concertaci¨®n en mi organismo, y creo que es un sistema id¨®neo. Creo que es el m¨¢s ¨²til, y lo dice la UE, y lo dice la OIT (Organizaci¨®n Internacional del Trabajo) . Adem¨¢s, es el instrumento, independientemente de las revisiones que se puedan hacer, pero ahora mismo es el modelo id¨®neo.
P. El CARL est¨¢ en la Comisi¨®n de Seguridad e Higiene en el Trabajo. ?Qu¨¦ resultados ha tenido a la vista de las cifras de siniestros de este a?o?
R. Tenemos un a?o terrible, pero si examinamos los datos ves que los ¨ªndices de siniestralidad en Andaluc¨ªa est¨¢n disminuyendo. Lo que pasa es que con que haya un s¨®lo muerto es una tragedia.
P. Pero van m¨¢s de 40 muertos este a?o...
R. Si, y eso es lo que se est¨¢ analizando. Habr¨¢ que ver las causas. El problema es que la Ley de Prevenci¨®n de Riesgos Laborales es un instrumento que hay que modernizar y, desde luego, hay que intentar que se cumpla en todos sus extremos. En la comisi¨®n precisamente lo que se est¨¢ haciendo es intentar ver los planes de la Inspecci¨®n de Trabajo para establecer otros en materia de prevenci¨®n y condiciones de trabajo.
P. ?Qu¨¦ es lo que est¨¢ fallando realmente, el empresario por no aplicar la legalidad y las normas, o es el trabajador el que no est¨¢ adaptado?
R. Lo que est¨¢ fallando es la cultura de la prevenci¨®n. La cultura de la prevenci¨®n tendr¨ªa que darse en los colegios. Quiero decir que la prevenci¨®n en el trabajo es un problema de todos y responsabilidad de todos y que todos debemos asumir unas m¨ªnimas materias de prevenci¨®n en nuestro trabajo a nivel de formaci¨®n y de cultura, y creo que eso es una asignatura que habr¨ªa que implantar.
P. Como especialista en Derecho, ?la judicializaci¨®n de esos accidentes y la mayor penalizaci¨®n de las responsabilidades cree que ser¨ªa una soluci¨®n?
R. Independientemente de que cualquier parte o cualquier persona tenga una responsabilidad, y tenga que acudir a la v¨ªa que est¨¢ en el C¨®digo Penal, creo que es mucho m¨¢s importante la pol¨ªtica de prevenci¨®n. Lo que hay que evitar es que se produzcan los accidentes, eso es fundamental, hacer todo el hincapi¨¦ en las medidas preventivas, en la cultura de la prevenci¨®n y en que la gente cumpla las obligaciones.
P ?Que podr¨ªa hacer el CARL en asuntos como el de la tabacalera Altadis?
R. Es un conflicto que excede de nuestras competencias. Hay conflictos laborales puros y duros y conflictos laborales que tienen un alto matiz pol¨ªtico, donde las soluciones no son soluciones laborales, sino soluciones pol¨ªticas. La posibilidad de la soluci¨®n de Altadis est¨¢ en manos del Gobierno de la naci¨®n, fundamentalmente.Una empresa que ha tenido beneficios, que no ten¨ªa problemas laborales... han sido decisiones absolutamente empresariales por encima del marco auton¨®mico, y est¨¢ en manos de decisiones pol¨ªticas, dentro del marco pol¨ªtico y econ¨®mico, y no del marco laboral. Nosotros somos un organismo puramente laboral.
P. Pero intervinieron en en caso de Boliden.
R. En Boliden se intervino pero fue a nivel de colaboraci¨®n, con una visita que hicimos al Consejo de Administraci¨®n en Suecia. Pero con las empresas multinacionales las soluciones son muy dif¨ªciles y escapan de nuestro ¨¢mbito de actuaci¨®n. Yo creo que es important¨ªsimo ahora mismo establecer un marco de relaciones laborales a nivel europeo.
"La soluci¨®n para Altadis la tiene el Gobierno central"
P. Recientemente ha empezado a funcionar el Servicio Andaluz de Empleo, ?Cree que esta transferencia ayudar¨¢ resolver el paro estructural de la regi¨®n?
R. Va a mejorarlo y mucho, porque lo que no se ha hecho es asumir el modelo, sino hacer un modelo absolutamente nuevo. El cambio no ha sido un cambio de yo pongo aqu¨ª los papeles y me los llevo a otro lado, donde los papeles se van a gestionar igual. Se ha hecho un organismo integral, con pol¨ªticas de empleo, de formaci¨®n, de desarrollo empresarial... Aunque los frutos no se van a ver a corto plazo.
P. ?Qu¨¦ nuevos tipos de conflictos han surgido en los ¨²ltimos a?os en las relaciones laborales?
R. Los problemas que se vienen repitiendo o que m¨¢s est¨¢n incidiendo en el ¨¢mbito laboral son por una parte de organizaci¨®n de trabajo, derivados de la interpretaci¨®n de los convenios colectivos, que cada vez son m¨¢s complejos. Los convenios colectivos hasta hace cuatro o cinco a?os eran unos textos que pasaban de a?o en a?o y que lo ¨²nico que ten¨ªan eran los horarios y los temas salariales. Desde la reforma de 1994 se les delega much¨ªsimas competencias, y, adem¨¢s, muchas obligaciones.
P. ?Hay alg¨²n aspecto concreto que sea realmente novedoso en la negociaci¨®n colectiva?
R. Se plantean temas de movilidades, fundamentalmente. Temas de organizaci¨®n del trabajo, de clasificaciones profesionales. Y los grandes problemas que se plantean son de readaptaci¨®n. Otro de los elementos que est¨¢n incidiendo mucho en los convenios colectivos es el establecer instrumentos para la estabilidad en el empleo, que impliquen modificaciones de contratos. Un modelo que en Andaluc¨ªa adem¨¢s tiene much¨ªsima importancia es el de los contratos de los fijos-discontinuos, entre otras cosas por la propia importancia que tienen en sectores como la agricultura y la hosteler¨ªa.
P. ?En qu¨¦ se cierran m¨¢s las empresas y en qu¨¦ los trabajadores en la negociaci¨®n colectiva?
R. El trabajo y el horario son dos elementos important¨ªsimos. Y en ¨²ltima instancia la calidad de vida, que no es un problema laboral. La sociedad est¨¢ exigiendo cada vez m¨¢s una mayor calidad de vida, e incluso las nuevas tecnolog¨ªas est¨¢n colaborando a reducir los tiempos de trabajo. Las jornadas de trabajo en Andaluc¨ªa est¨¢n en 1.715 horas y el a?o pasado eran de 1.730 horas. Lo que llamamosflexibilidad negociada: introducir posibilidades de una gesti¨®n m¨¢s flexible del tiempo de trabajo. Muchas veces es m¨¢s importante que sea flexible la utilizaci¨®n de ese tiempo de trabajo, que el que la jornada sea de 40 o de 35 horas.
P. ?Qu¨¦ soluci¨®n tiene el conflicto de los interinos de la Administraci¨®n andaluza?
R. Vivimos en un Estado de derecho y la funci¨®n p¨²blica constitucionalmente exige unos requisitos para permanecer fija en ella, y esos requisitos implican el respeto de los derechos de los interinos y el del resto de ciudadanos. El problema no es s¨®lo de voluntad pol¨ªtica, que creo que la hay, es un problema de voluntad dentro del marco del derecho.
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