Mayor y Borrell pugnan sobre Europa e Irak
Los candidatos del PP y del PSOE se enzarzan en reproches sobre la pasada guerra y la lucha contra el terrorismo
Una hora de debate en directo y por televisi¨®n tras un silencio de 10 a?os que los dos grandes partidos, el PSOE y el PP, rompieron ayer al aceptar una confrontaci¨®n p¨²blica entre sus candidatos con motivo de las elecciones europeas del pr¨®ximo 13 de junio en Espa?a.
En un plat¨® de Tele 5, se enfrentaron entre las nueve y las diez de la noche un ingeniero aeron¨¢utico y ex ministro socialista de Obras P¨²blicas (1991-1996), y un ingeniero agr¨®nomo y ex ministro del Interior del PP (1996-2001). El socialista Jos¨¦ Borrell, de 57 a?os, y el popular, Jaime Mayor Oreja, de 52, midieron sus fuerzas dial¨¦cticas sobre el escenario de la nueva Uni¨®n Europea y del futuro de Irak. Sus asesores impusieron sillas para el debate (Mayor no quer¨ªa estar de pie frente a un atril) y colores azules m¨¢s suaves (Borrell cre¨ªa que el elegido por la cadena de televisi¨®n era demasiado fuerte).
Borrell: "La mentira es la ra¨ªz de su fracaso. Pasar¨¢ tiempo antes de que un cargo del PP pueda usar la palabra mentir sin avergonzarse"
Mayor: "El terrorismo requiere que lo mismo que hemos hecho en Espa?a estos a?os se lleve a la Uni¨®n Europea"
Mayor: "No habr¨ªa palabra en el diccionario para definir lo bananero y tercermundista de su pol¨ªtica"
Mayor: "Han quitado el agua a Valencia, Murcia y Almer¨ªa porque hay hipotecas nacionalistas"
Borrell: "Han pasado ocho a?os, y ustedes no han llevado ni una gota de agua a Murcia en este tiempo"
Borrell: "El terrorismo isl¨¢mico se nutre de la situaci¨®n en Oriente Medio, y all¨ª ustedes apoyan incondicionalmente a Bush, y Bush a Sharon"
Mayor: "El problema es el terrorismo, no la guerra. Enga?an a los ciudadanos al decir que es la guerra la que ha dividido a Europa"
Borrell: "Al PP no le importan la cohesi¨®n y la justicia social. El d¨¦ficit en pensiones creci¨® un 30%"
El debate ten¨ªa unas reglas pactadas respecto a los asuntos a tratar y el tiempo de cada exposici¨®n. El acuerdo era tan estricto que apenas hubo espacio para las interrupciones -dos, de escasos segundos- ni sensaci¨®n de debate. Borrell ley¨® de reojo sus apuntes mientras Mayor echaba sus ojeadas a la c¨¢mara. Estren¨® la palabra, por riguroso sorteo ante notario, el candidato popular. La primera intervenci¨®n correspond¨ªa a la declaraci¨®n de intenciones:
-Me impulsa la pasi¨®n por la libertad, porque he sentido la falta de libertad. Y la pasi¨®n por Espa?a porque en mi tierra vasca algunos persiguen a los que defendemos a Espa?a. La Uni¨®n Europea necesita capacidad de saber entender los intereses de los espa?oles. Nunca ha estado mejor Espa?a en la UE que con los gobiernos del PP, ni ha sido nunca m¨¢s Europa, ni se han defendido mejor los intereses de los espa?oles. El PSOE nos dej¨® una Espa?a mucho peor que la del PP, con m¨¢s millones de parados, que hab¨ªa tirado la toalla a la hora de entrar en el euro. El Partido Popular va a ser el voto ¨²til en el Parlamento Europeo, porque va a estar en mayor¨ªa, la mayor¨ªa del Partido Popular europeo.
A esos primeros tres minutos de exposici¨®n, replic¨® el candidato socialista:
-Es una noticia que tengamos debates. Ha hecho falta que el PP perdiera las elecciones para que se pudiera producir. Volvemos a Europa y volvemos a los debates. He escuchado su discurso y no me ha costado reconocer en ¨¦l, el discurso del se?or Aznar. Nosotros queremos ir a Europa para cambiar esa pol¨ªtica que ha hecho el PP aqu¨ª. Ustedes bloquearon la Constituci¨®n Europea, se alinearon con el se?or Bush para apoyar una guerra y romper la unidad europea. Se han alineado con los pa¨ªses menos europe¨ªstas. Queremos ir a Europa para defender con m¨¢s eficacia los intereses de nuestro pa¨ªs, de nuestros agricultores y nuestros pescadores, queremos una Europa m¨¢s segura que se enfrente unida al terrorismo, una Europa social y laica. Para ustedes, Europa es solamente un gran mercado, lo m¨¢s liberalizado posible y subordinado a una ¨²nica superpotencia. Queremos volver a estar en el coraz¨®n de Europa y ser parte de su motor, y eso no se consigue desde el aislamiento.
Tras la presentaci¨®n, Mayor abord¨® los grandes problemas de la UE:
-La inmigraci¨®n y el terrorismo, que ser¨¢ el principal tendr¨¢ la UE. El terrorismo que ha matado a 200 personas en Madrid hace poco tiempo. El terrorismo requiere la misma estrategia que hemos llevado en Espa?a estos a?os y que hay que trasladar a la UE. La experiencia de gobiernos del PSOE no es exportable.
Borrell le contest¨®:
-El terrorismo isl¨¢mico se nutre de la situaci¨®n en Oriente Medio, y all¨ª ustedes apoyan incondicionalmente a Bush y Bush apoya incondicionalmente a Sharon. Europa naci¨® para asegurar la paz de los europeos y un gran mercado que nos d¨¦ a todos prosperidad. Pero eso est¨¢ hecho, ahora se trata de saber si quiere ser algo m¨¢s. Para eso, Europa necesita hablar con una sola voz, cuando hemos estado unidos hemos sido fuertes, pero cuando hemos hablado de forma dividida, como en Jerusal¨¦n, no hemos sido capaces de poner coto al martirio del pueblo palestino. Si nuestra ministra hubiera hablado de manera distinta en la ONU probablemente hubi¨¦ramos podido evitar la guerra de Irak.
Mayor insisti¨® en preguntar:
-Cont¨¦steme: ?el terrorismo es el principal problema de la Uni¨®n Europea si o no? Usted en esta cuesti¨®n me ha recordado la respuesta que me han dado los nacionalistas vascos a la hora de no afrontar la desarticulaci¨®n de los grupos terroristas. El problema es el terrorismo, no la guerra. Enga?an a los ciudadanos diciendo que es la guerra la que ha dividido a Europa. Enga?an al decir que hemos mandado las tropas a Irak cuando hemos ido en misi¨®n humanitaria.
Y Borrell contest¨® con un ataque:
-Pasar¨¢ mucho tiempo antes que un dirigente del PP pueda usar la palabra mentir sin avergonzarse. La mentira est¨¢ en la ra¨ªz ¨²ltima de su fracaso.
De la pol¨ªtica antiterrorista, los dos candidatos pasaron a abordar el reparto de cuotas de poder en la UE y la aprobaci¨®n de la futura Constituci¨®n europea. Aqu¨ª expuso sus opiniones Borrell con una cr¨ªtica de fondo dirigida al Gobierno de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar:
- Hay una carta que el se?or Aznar firm¨® con el Reino Unido y con Estonia para imponer el modelo neoliberal a la americana, para colar de rond¨®n la filosof¨ªa del decretazo a la Uni¨®n Europea.
Mayor Oreja. No bloqueamos ninguna Constituci¨®n, nosotros lo que hemos hecho ha sido defender los intereses de los espa?oles, y lo hicimos en el Tratado de Niza. Pero yo le hago otra pregunta respecto al trasvase del Ebro. Usted no me ha dicho que ese Plan Hidrol¨®gico Nacional que ha quitado el agua a Valencia, Murcia y Almer¨ªa, lo han hecho porque hay hipotecas nacionalistas. No a las minor¨ªas nacionalistas, no a sus exigencias, no a sus bloqueos. La Constituci¨®n europea pretende defender los intereses de los espa?oles, y es lo que hemos hecho. Y ustedes, por esa obsesi¨®n anti PP que tienen, han traicionado a los intereses de los espa?oles.
Borrell. "Quitar el agua a Murcia, me dice. Han pasado ocho a?os desde que me fui del Gobierno y ustedes no han llevado ni una gota de agua a Murcia en todo este tiempo. Ustedes se han pasado ocho a?os buscando formar minor¨ªas que impidiesen avanzar, en vez de buscar f¨®rmulas constructivas. Si todo el mundo en Europa reconoce que el Tratado de Niza fue un mal tratado... Bloquear me dice, pero si todo el mundo puede bloquear. Y eso es la par¨¢lisis, lo que han buscado siempre los euroesc¨¦pticos. Sabe lo que ha conseguido, que Espa?a pierda 14 eurodiputados, el pa¨ªs que m¨¢s ha perdido. En octubre, cuando Aznar negociaba en Bruselas, nosotros no vertimos ni una palabra de cr¨ªtica. Y ustedes, ahora, desacreditan constantemente al Gobierno de su pa¨ªs.
Mayor Oreja. Despu¨¦s de escucharle, vuelvo a confirmar que yo voy a defender mejor los intereses de los espa?oles en la Uni¨®n Europea. Parece que est¨¢ usted en otras cosas, en dar m¨¢s la raz¨®n a los franceses y a los alemanes, y aqu¨ª lo importante es que, con mucho esfuerzo, alcanzamos un peso importante en la Uni¨®n Europea y hay que mantenerlo. Le recordar¨¦, cuando haya un problema con un olivar o una plantaci¨®n de algod¨®n, si es poco relevante o no poder bloquear.
Borrell. En materia de algod¨®n y olivar, la negociaci¨®n que llevaron no es un ejemplo de eficacia. Todo el mundo sabe que si hoy puede haber una Constituci¨®n europea es gracias al cambio en el Gobierno de Espa?a. Deje de repetir la caricatura de Espa?a de rodillas ante Francia y Alemania. Y ya que habla del peso de Espa?a, los pesos se miden. D¨ªgame, ?qu¨¦ peso ten¨ªa con Niza y qu¨¦ peso puede tener con las negociaciones en marcha? Ustedes siempre han llegado tarde en materia de constituciones.
Siguieron los candidatos por la pol¨ªtica econ¨®mica que necesita la UE y Mayor defendi¨® as¨ª su estrategia:
-Queremos que la econom¨ªa europea sea competitiva y din¨¢mica para que crezca Europa. Si lo hemos hecho bien vayamos con esas pol¨ªticas a Europa, que hemos creado empleo, cinco millones en Espa?a, ha producido nueve puntos de convergencia, y en Espa?a fueron s¨®lo cuatro con ustedes. Es evidente que hemos mantenido una pol¨ªtica de cohesi¨®n social, hemos creado pensiones m¨¢s seguras, m¨¢s inversiones en sanidad y m¨¢s gasto en educaci¨®n, hemos crecido m¨¢s de un punto sobre la media europea. ?C¨®mo dejaron ustedes la Seguridad Social, cu¨¢ntos parados dejaron en Espa?a y el d¨¦ficit de la Seguridad Social en esos a?os? Realidades y hechos, se?or Borrell.
Borrell. Usted ha venido ha hacer mon¨®logos sucesivos. Es falso que la convergencia de los a?os del Gobierno del PSOE sea la que ha dicho Mayor. Hemos convergido al mismo ritmo un punto cada a?o. En el mundo hay otros modelos que a ustedes les gustan, pero no le importan la cohesi¨®n y la justicia social y cada vez que uno de estos pilares se debilita nos alejamos de Europa. El d¨¦ficit en materia de pensiones ha crecido un 30%, y en materia de sanidad, un 20%. La vuelta a la pol¨ªtica social de Zapatero es una forma de volver a Europa.
Mayor. En 1996 dejaron Espa?a con tres millones y medio de parados y 500.000 millones de pesetas en las pensiones, y hoy Espa?a tiene una realidad muy diferente, super¨¢vit de la seguridad social, un bill¨®n, m¨¢s de un bill¨®n. Y cinco millones de empleos que cre¨® el PP. ?sa es la mejor pol¨ªtica social, porque sin empleo no hay pol¨ªtica social.
Borrell. En materia de pensiones y sanidad, hemos divergido y dice que quiere llevar el modelo de Estados Unidos a Europa, que es el que menos invierte en educaci¨®n, han reducido el gasto social en tres puntos del PIB, el que m¨¢s se aleja de los objetivos de Lisboa. La ampliaci¨®n va a hacer dif¨ªcil que lleguen fondos de cohesi¨®n, pero ustedes han llevado una pol¨ªtica de enfrentamiento a Europa. Le recuerdo que los fondos de cohesi¨®n los conseguimos los socialistas. ?Se acuerdan cuando llamaban pedigue?o a Felipe Gonz¨¢lez?
Mayor. Ocho a?os de PP y 14 del PSOE. En los datos no hay comparaci¨®n posible. Si usted ha descalificado la pol¨ªtica del PP, no habr¨ªa palabra en el diccionario para definir lo bananero y tercermundista de su pol¨ªtica.
Borrell. Se?or Mayor, a los hechos. El rigor presupuestario no basta para garantizar una sociedad justa y por eso apostamos por aumentar el bienestar social. Queremos invertir m¨¢s en recursos humanos, en educaci¨®n; justo lo contrario de lo que han hecho ustedes.
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